_Commentaires

_{1. Le dimanche 2 juillet 2006 à 05:54, par Manu :}

_{Je suis surpris que tu suives ainsi le foot : je croyais que tu ne t'y intéressais pas du tout. Si je n'avais pas fait l'effort pour les matches de poule, je n'ai moi-même pas regretté de m'être levé à 4h pour France-Espagne et France-Brésil. Pour le Portugal, ça ce complique avec décollage dans la foulée pour Miyazaki à 7h45... et retour à peu près à la même heure lundi, le jour de la finale !}

_{2. Le dimanche 2 juillet 2006 à 07:37, par Berlol :}

_{Quand c'est bien joué, c'est très intéressant. Le problème, c'est qu'il n'y a pas toujours les conditions pour que les joueurs se donnent à fond... Le match contre la Suisse m'avait beaucoup ennuyé, par exemple. Cette nuit, ça allait, mais sans plus. Ceci dit, je veux bien croire que le boulot de contenir les Brésiliens était assez difficile (et payant) même si pas très visible. Mais bon, j'avais quand même prévu de faire autre chose en même temps.
Bon voyage en Kyushu. Nous, on ira début août...}

_Commentaires

_{1. Le dimanche 2 juillet 2006 à 11:45, par brigetoun :}

_{merci pour la fraîcheur bienvenue de ces nuages. Une question à poser à ce cher Bennasayag (je les aime et les ai longtemps suivis lui et les comparables) comment éviter le dogmatisme de ce qui remplacerait les politiques ?}

_{2. Le dimanche 2 juillet 2006 à 22:59, par Berlol :}

_{Il est peu probable que je le revoie. Mais il répondrait sans doute que ce serait en évitant d'avoir du pouvoir... Moi je dirais plutôt que la tendance au dogmatisme fait partie de la nature humaine. Je change de sujet mais on dirait que c'est déjà la canicule, par chez vous ?}

_{3. Le lundi 3 juillet 2006 à 03:40, par vinteix :}

_{... ce qui rejoint le point de vue millénaire du taoïsme et en particulier de Tchouang-tseu : "C'est seulement à celui qui se désintéresse du gouvernement du monde qu'on peut confier le monde."
Le problème est que ça n'est jamais le cas...}

_Commentaires

_{1. Le lundi 3 juillet 2006 à 21:44, par caroline :}

_{Jean-Pierre Verheggen ! La belgitude poétique, j'adore.}

_{2. Le jeudi 6 juillet 2006 à 19:00, par le consul :}

_{je crois que je préfère, pour ma part, Emmanuelle Pireyre à Massera, ou à Vasset, car beaucoup plus drôle. Et ses lectures publiques sont merveilleuses... moins été convaincu par Massera par exemple quand je l'ai entendu. Et Daniel Foucard, le lisez vous ??}

_{3. Le jeudi 6 juillet 2006 à 19:48, par Berlol :}

_{Non, connais pas, Daniel Foucard, je vais me renseigner, merci. Pour Pireyre, comme j'ai dit, c'était quelques pages en passant, avec envie d'y revenir... Donc à suivre.}

_Commentaires

_{1. Le jeudi 6 juillet 2006 à 08:40, par vinteix :}

_{je ne suis pas vraiment convaincu par la pertinence de ce que dit Hazan sur "question" et "problème"... Un problème n'appelle pas forcément une seule solution et peut susciter au contraire plusieurs solutions / réponses, voire aucune, car combien de problèmes laissent dans la perplexité et le vertige des apories, sauf à prendre le terme "problème" dans sa seule acception mathématique, comme il semble le faire, et là encore, il y aurait des réserves à faire. Si l'on pense à certains philosophes, Deleuze usait souvent de ce mot de "problème", définissant la philosophie comme une création de concepts en posant des problèmes; mais il était loin d'envisager une solution unique à ces problèmes, engageant au contraire son discours dans la plus grande multiplicité.
Quant au match de foot d'hier; je ne ferais pas du tout la même analyse... l'équipe de France a une défense exceptionnelle et si elle a sacrifié au panache de l'attaque, c'est justement pour édifier un impressionnant rempart à l'arrière.
Quant à la liesse "nationale", on retrouve ce côté "tout le monde est pote et patriote" au-delà des races, certes éphémère et un peu superficiel mais fondamentalement généreux et humain. Je dis ça parce que je suis un fan de foot et que, vu le marasme actuel en France, je trouve que cela met un peu de baume au coeur (malgré les incidents) et cela me rappelle la joie vécue dans la rue en 98 dans le 18eme à Paris : black-blanc-beur, ce n'était pas qu'une image dans les cafés de ce quartier. A ces moments-là, malgré l'aveuglement des dirigeants français et d'une bonne partie de la société à prendre la mesure concrète du cosmopolitisme effectif de notre société, la France n'ayant plus de visage exclusivement blanc, je trouve que la liesse générale et le hiatus politique, éphémère de toute façon, à la manière des carnavals, a quelque chose de réconfortant et de profondément joyeux.}

_{2. Le jeudi 6 juillet 2006 à 08:50, par Bikun :}

_{Tient moi je vais aussi faire une autre analyse, vue que la première mi-temps était quand même Française, je dirais que la seconde mi-temps, on a globalement fait que subir et que toute contre attaque était quasiement voué à l'échec. De plus on a bien vue l'épuisement des joueurs...
Le péno par contre, hmmm. On dira tant mieux qu'on l'a eu...
Ce que je n'apprécie pas dutout c'est les commentateurs qui participent à un faussement du jeu, lorsqu'ils disent "Zidane" a obtenu un pénalty, ou un tel à obtenu une faute... Je croyais qu'un faute ou un péno étaient des sanctions? Pourquoi l'équipe adverse aurait obtenu? Auraient-ils participés activement à l'obtention de la faute?...}

_{3. Le jeudi 6 juillet 2006 à 08:51, par Berlol :}

_{La liesse, certes, la joie, cosmopolite, d'accord. Mais rien à long terme dans les structures politiques, tu le sais bien, au contraire, Chirac-Le Pen et les reculs sur tous les fronts sociaux avec Raffarin, Villepin et Sarko... Alors, la liesse... je te la liesse... en toute amitié !}

_{4. Le jeudi 6 juillet 2006 à 08:59, par vinteix :}

_{Oui, bien sûr, mais si on était tout le temps dans la politique, ça serait un peu chiant. Suis bien d'accord qu'on oublie le fond des problèmes, mais le sport, même si il est pris dans le business mondial de l'économie capitaliste, est d'abord du sport et n'est pas la politique; il génère une liesse qui fait, un temps, oublier la politique, et ce n'est pas plus mal.}

_{5. Le jeudi 6 juillet 2006 à 09:08, par vinteix :}

_{...de plus, si les gens semblent communier autour d'un drapeau, ce qui les fait d'abord vibrer, c'est le jeu et une équipe, le talent exceptionnel de joueurs comme Zidane; et même au Japon, d'où je vois les matchs, à chaque fois dans mon bar préféré, à 4:00, préférant regarder une fin de Coupe du Monde dans une vibration collective, si j'apparais aux yeux des Japonais présents comme une sorte de porte-drapeau, dans lequel intérieurement je ne me reconnais guère, ayant un sens peu aigu de la patrie, ce qui les fait aussi vibrer d'abord, c'est le jeu d'une équipe ou d'une autre... les préférences se distribuant alors au-delà de la nationalité.}

_{6. Le jeudi 6 juillet 2006 à 09:41, par brigetoun :}

_{et bien moi je l'ai trouvé lumineuse et réjouissante l'explication de texte de Hazan. Quant au foot en dehors du "panem sans même celui ci sauf sous forme de bière et circences", je me demande bien en quoi les jambes et l'intelligence du jeu des hommes sur le terrain avait quoi que ce soit à voir avec les hordes d'hier soir - encore crier en courant ça peut être sportif mais tourner en rond le cul dans une voiture en appuyant sur son klaxon ? Et tout de même les "valeurs" de ce sport genre importation d'espoirs lachés dans la nature quand ils ne sont pas de pures merveilles, tricheries et fric comme à Marseille ou en Italie .. dommage ce pourrait être un beau spectacle je crois}

_{7. Le jeudi 6 juillet 2006 à 12:53, par k :}

_{rien a voir, surement je sais pas j'ai pas lu, au dessus, juste dire que L fait pousser des tournesol c'est sa leur prékèrée, je lui montrerai demain, celle ci.
Angot, oui, les dexasés je dirait,en dessous, comme le marine gibraltar pour MD. juste mon avis
ciao,}

_{8. Le jeudi 6 juillet 2006 à 18:21, par Manu :}

_{En direct de Miyazaki, pas tres convaincu non plus, sans accent, de l'unicite d'une solution a un probleme (ni meme au sens mathematique, il suffit de penser a un systeme d'equations).
Quant au foot, je resumerais mon sentiment ainsi : je me leve tot le matin pour voir les matches, je saute de joie tout seul dans le salon a chaque but inscrit par la France et puis au coup de sifflet final, je me demande bien ce qui me motive ainsi et me met dans cet etat...}

_{9. Le jeudi 6 juillet 2006 à 18:30, par vinteix :}

_{... réponse : le ballon rond ; c'est un problème, sans solution unique...}

_{10. Le jeudi 6 juillet 2006 à 22:06, par vinteix :}

_{Ceci dit, la question (le problème ?) de la nationalité, de "la victoire nationale" est intéressante, avec toute son ambiguïté et ses dangers. Néanmoins, même si l'on voit en effet fleurir les drapeaux, cette question ne se pose pas fondamentalement plus au sujet de cette manifestation sportive que pour une autre. Certes, le foot mobilise davantage les foules que le patriotisme du 14 juillet... mais que ceux qui sont sans cesse rejetés, aux marges de la société, se sentent tout à coup français, comme les autres, je trouve que cela a quelque chose de joyeux ! même si, bien sûr, dans ces manifestations de liesse, la bêtise s'exprime aussi largement, les manifestations de joie ou de déception de supporters ne faisant pas toujours dans la finesse... Mais que blacks-blancs-beurs se retrouvent ensemble derrière un drapeau, à ce moment-là, tant mieux, même si, en profondeur, bien sûr, cela ne règle en rien les problèmes (et indépendamment de mon peu de goût pour les drapeaux). Mais une liesse liée à un match de football n'est pas pour régler les problèmes, comme le carnaval... C'est tout le sens de la fête, hétérogène, que d'échapper au temps habituel. Après, c'est aux politiques à tirer les éventuelles leçons de ce rassemblement unitaire de gens si divers, pas aux gens du football, qu'ils soient fans ou joueurs... mais là, on leur (les politiques) fait confiance, sans problème, pour escamoter ou détourner le(s) problème(s)...
La nationalité a toujours quelque chose de fictionnel, d'arbitraire...
Quant à la question de l'argent dans le foot, ou d'autres sports très populaires, là, c'est encore autre chose...}

_Commentaires

_{1. Le vendredi 7 juillet 2006 à 09:43, par alain :}

_{Pour Angot, pas de besoin de test anonyme, on voit tout de suite que c'est de la merde.
et ran, ainsi, après du silence.
"un critique est-il donc (...) une conscience à apaiser ?"
De qui, cette phrase ?}

_{2. Le vendredi 7 juillet 2006 à 12:17, par k :}

_{moi j'aime angot
ben oui}

_{3. Le vendredi 7 juillet 2006 à 17:39, par Berlol :}

_{Oh oh ! Retour d'Alain sur les chapeaux de roues...}

_{4. Le vendredi 7 juillet 2006 à 23:05, par caroline :}

_{Je veux bien participer au blind test à condition qu'il y ait une équipe médicale prête à intervenir. J'ai bien peur de faire un oedème de Quinck tant le produit est allergisant.}

_{5. Le vendredi 7 juillet 2006 à 23:48, par grapheus tis :}

_{Préventions contre (!) Angot en abondance, mais quand Berlol fait mention de la rapidité de l'écriture à la Cendrars, oh, que oui !
Dans "Les Autres", whouaafff !
« Ils sont dans des états fous furieux, pos-
sédés. Les joues en feu, le sexe en feu, dans
ces moments-là, ils ne sont que du sexe, du
sexe, que du sexe. Mais qui tourne en rond.
Au bout de deux heures, elle lui a fait un
geste en montrant sa montre. Puis au
revoir. Puis un baiser du bout des doigts. »
Et ce n'est pas de l'éjaculation précoce !}

_{6. Le samedi 8 juillet 2006 à 00:42, par Berlol :}

_{Évidemment, le commentaire pertinent au possible de Grapheus Tis était bloqué par le filtre (il l'avait d'ailleurs réécrit une seconde fois). Tout le monde aura vu pourquoi. Donc n'ayez crainte, si, à l'occasion, vous ne voyez pas apparaître votre commenaire tout de suite, je surveille le filtre...}

_{7. Le samedi 8 juillet 2006 à 00:48, par Ev. :}

_{Angot casse, broie, pulvérise le Discours Social sur le couple et recompose, file avec ses gravillons, un texte épuré au plus près de la rencontre avec l'autre qui est d'une nécessaire violence.
Angot est salutaire.}

_{8. Le samedi 8 juillet 2006 à 01:15, par le consul :}

_{mystère Angot. Elle a une phrase incroyable, un rythme étonnant (il faut l'entendre lire ses textes...) et pourtant c'est pas bien, parce que les thèmes sont abordés dans cette violence propre à l'époque pour faire chic et choc... C'est du gachis... on pouvait penser la même chose de Duras, sauf qu'elle a créé du mythe, elle. Pas sûr que Angot y arrive...}

_{9. Le samedi 8 juillet 2006 à 01:37, par Berlol :}

_{Violence propre à l'époque, peut-être, mais retournée sur l'époque comme un couteau dans la plaie, et pas pour "faire" chic et choc mais pour prendre date dans l'histoire des mœurs et du langage — d'où aussi que ça ne plaise pas, manque de recul, confusion entre image de l'auteur créée par les médias et contenu de l'œuvre que l'on évite de lire avec l'attention requise... Un nœud conflictuel pour longtemps.}

_{10. Le samedi 8 juillet 2006 à 01:40, par k :}

_{pas sur,
mais moi, je trouve plutot que justement "les dexasés"(livre que j'aime le moins d'angot) sont dans cette violence chic et choc de l'époque, trop net, bien écrit, fait pour plaire au plus grand nombre.}

_{11. Le samedi 8 juillet 2006 à 07:22, par Mth Peyrin :}

_{Angot dans un interview radiophonique : "J'écris pour mettre ce qu'il y a dedans dehors, un peu pour que les autres n'aient pas à le faire"... Posture sacrificielle ? Duras n'avait pas l'idée de se justifier ainsi, elle savait la posture de l'écrivain dangereuse, car exposée, tant à l'amour qu'à la destruction. Lucidités parallèles, complémentaires peut-être, à deux générations près ( si j'ai bien calculé ). Mais le mouvement semble identique, une sorte d'injonction intérieure à écrire le réel tel que perçu, au plus près du prélevé. Je n'ai aucun plaisir "littéraire" à lire Angot, gênée je suis, non pas par la violence - j'en ai lu d'autres - mais par cette immédiateté de l'image qui me la rend trop vite insupportable ( lieux de traumatisme réel obligent ) - mais c'est une femme que j'estime, parce qu 'elle défriche quelque chose d'important . Et elle se défend contre l'aveuglement... Et peut-être, mais là j'hésite un peu... qu'elle est de celles qui apprend quelque chose aux hommes et conséquemment aux femmes, qu'ils et elles ne souhaitaient pas forcément voir. Alors, c'est utile, sinon salutaire, selon ce qu'on avait avant dans la tête sur ces questions sexuelles.}

_{12. Le samedi 8 juillet 2006 à 14:22, par caroline :}

_{Ce qui est sûr, c'est qu'Angot elle fait couler de l'encre (si on peut dire ça quand on écrit un commentaire à un article)... C'est peut-être son seul talent.}

_{13. Le samedi 8 juillet 2006 à 14:56, par k :}

_{berlol si je vous dis marie nimier??????}

_{14. Le samedi 8 juillet 2006 à 15:43, par Berlol :}

_{Je vous réponds beurk !!!}

_{15. Le samedi 8 juillet 2006 à 16:13, par k :}

_merci

_{16. Le dimanche 9 juillet 2006 à 08:10, par stubborn :}

<sub>"Je me demande comment elle fait, Christine Angot, pour avoir à la fois une vision si incisive et une texture si ductile à la lire."

Je demande aussi.

ps : Vous passez parfois sur le site de Guy Birenbaum, non ?</sub>

_{17. Le dimanche 9 juillet 2006 à 11:02, par Berlol :}

_{Euh... non. Pourquoi ? Il explique tout ?}

_{18. Le mardi 11 juillet 2006 à 16:41, par stubborn :}

_{Berlol, berlol, ça me dit quelque chose...
Déjà vu ce pseudo ridicule quelque part
That's why my little supposition,
le blog NRV peut-être ?
Ou ?
Ah ah...
Je cherche et ne trouve pas, arrgh.
Voilà, vous savez tout.}

_{19. Le mardi 11 juillet 2006 à 16:43, par stubborn :}

_{tiens, j'avais oublié "me".
Je ME demande aussi.
Donc.}

_{20. Le mardi 11 juillet 2006 à 16:55, par Berlol :}

_{Le blog NRV, c'est quoi ? Parlez en clair, ou offrez-moi un décodeur. Et puis, vous n'avez pas répondu à ma question, sur Birenbaum ? J'y suis passé voir, oui, c'est pas mal... mais bon.}

_{21. Le mercredi 12 juillet 2006 à 04:01, par stubborn :}

_{Désolée. Le Blog de Guy Birenbaum qui n'explique rien, pas le genre du garçon, est dit aussi le blog NRV.
En fait, j'ai peut-être du vous lire sur le blog de Sébastien Fontenelle, Vive le Feu. Je ne sais pas. Pas grave.
Je trouve vos notes bien, je passerai donc vous lire de temps à autre.
Bonne journée.}

_{22. Le mercredi 12 juillet 2006 à 19:43, par Berlol :}

_{Vous êtes toujours la bienvenue. Chez Fontenelle, en effet, j'ai pu laisser quelques traces. J'aime bien le ton de ses billets.}

_Commentaires

_{1. Le dimanche 9 juillet 2006 à 05:49, par brigetoun :}

_{je vais essayer de voir si cela suffit à contrebalancer la danse du scalp que je redoute depuis le réveil}

_{2. Le dimanche 9 juillet 2006 à 06:34, par vinteix :}

_{D'où vient ce mépris ? "la vague alcoolo-nationalo-footballistique !..."
De plus, "alcoolo", pour quelqu'un qui aime la littérature, l'alcool a "nourri" (et détruit aussi, certes, mais ne meurt-on pas de quelque chose ?) un paquet de grands poètes et écrivains...}

_{3. Le dimanche 9 juillet 2006 à 07:06, par Berlol :}

_{Je vais regarder le match. Mais, cher Vinteix, je n'ai pas besoin de m'arsouiller grégairement. Je ne cherche pas dans le ballon rond un sens à ma vie ni à la république. Je regarde des athlètes faire de leur mieux et j'apprécie s'ils font ça bien. J'ai passé autrefois des dizaines d'heures dans des trains de bidasses biturés aux retours de perms et le cocktail groupe+alcool m'a désagréablement marqué. Désolé...}

_{4. Le dimanche 9 juillet 2006 à 07:14, par vinteix :}

_{Pour moi non plus, le ballon rond ne donne pas un sens à ma vie, ni à la république, mais je préfère regarder le match à un comptoir avec 2-3 amis en buvant, certes, mais sans forcément que cela ressemble à un arsouillage de bidasses en perms...}

_{5. Le dimanche 9 juillet 2006 à 07:25, par Berlol :}

_{Bon, alors je t'autorise. Imprime et montre la feuille au tenancier. (Si c'était pas si loin, je me joindrais volontiers à vous...)}

_{6. Le dimanche 9 juillet 2006 à 13:54, par k :}

_{L est aux anges verte blanche et rouge}

_{7. Le dimanche 9 juillet 2006 à 15:02, par Bikun :}

_{Zizou il a foiré, zizou il a foiré...}

_{8. Le lundi 10 juillet 2006 à 00:13, par Manu :}

_{J'étais si content pour Zidane, qu'il parvienne en finale avec son équipe et maintenant si déçu que ça se termine ainsi. Ça a commencé avec l'Espagne, me décidant finalement à voir chaque match au cas où ce serait son dernier... Ceci dit, ce n'était pas son premier rouge, et tout le monde se rappellera maintenant que son tempérament impulsif faisait aussi parti du personnage, sans doute son talon d'Achille, dont les Italiens étaient évidemment bien au fait et ont su exploiter. Quel dommage !}

_{9. Le lundi 10 juillet 2006 à 02:12, par Bikun :}

_{Il avait été expulsé justement lors d'un match qui avait été filmé par ces 2 réalisateurs qui se sont concentrés sur Zidane.
Ceci dit, cela prouve que les joueurs maintenant sont arrivés à un niveau ou presque tout est permis...Qu'importe le moyen, seule la victoire compte. Les insultes et coup bas au foot sont ce que le dopage est au vélo...Ils nous privent d'un beau spectacle.}

_{10. Le lundi 10 juillet 2006 à 03:10, par Olivier :}

_{Bref commentaire... J'ai dit à tous ceux qui me "sommaient littéralement" de regarder la finale (parmi lesquels Berlol) que Chichi allait porter la poisse à l'équipe de France en finale... Et que, par conséquent, je connaissais le résultat... Tout le monde a rigolé...
Heu, juste pour précision, je ne tire en fait aucune gloire de ce que je viens d'afficher, c'était juste pour dire... Et pour rappeler une conversation amicale...}

_{11. Le lundi 10 juillet 2006 à 03:19, par Berlol :}

_{Ben ouais... d'ailleurs il se tirait une de ces tronches, le chichi... j'en étais mal à l'aise pour lui, dès le début. Quand il applaudissait, on aurait dit qu'il n'avait pas une main en face de l'autre...}

_{12. Le lundi 10 juillet 2006 à 05:07, par Mth Peyrin :}

_{"Les bras en tombent", donc impossible d'applaudir...peut-être s'en servir pour ramasser les cadavres de boisson jonchant le sol après la bataille...euh...le match... Tout un savoir-vivre à retrouver, c'est si beau un athlète qui retient ses mauvais coups et si respectueux un spectateur qui ne hurle pas à la mort et met ses détritus dans une bonne vieille poubelle...Il faudrait peut-être mettre onze ballons et onze goals pour que ça se passe mieux ? Vive le patinage artistique ou le rock acrobatique !}

_Commentaires

_{1. Le lundi 10 juillet 2006 à 06:36, par Manu :}

_{Tiens, je lance un petit jeu : essayons de deviner ce que Materazzi a bien pu dire à Zidane. Je me lance "T'as vu, j'ai une meilleure tête que toi. A 34 ans, tu as perdu la tienne"}

_{2. Le lundi 10 juillet 2006 à 06:39, par Berlol :}

_{Il me semble avoir vu ce petit jeu déjà sur un ou deux blogs dans l'aprem, peut-être sur Libé... Les propositions sont plus musclées et moins spirituelles que la tienne, hélas...}

_{3. Le lundi 10 juillet 2006 à 07:10, par dan :}

_{Votre interprétation est séduisante, mais elle se heurte, il me semble, à la mine et l'attitude de Zidane durant les longues secondes de flottement au cours desquelles l'arbitre a tâché d'apprendre ce qui venait de se passer. S'il avait eu dans l'idée le geste de dénonciation flamboyante que vous lui prêtez, n'aurait-il pas, question en somme d'inscrire, pour mettre aux "harceleurs" le nez dans leurs vilaines méthodes, son nom au bas d'un martyrologe de l'occasion, confirmé d'emblée les vociférations de Buffon (entre autres) en train d'exposer le coup de boule à l'arbitre ? Il a plutôt paru espérer, "contre toute raison", que pas un membre du corps arbitral ne l'avait pris les doigts dans le pot de confiture.
"Don't seek deep motivation everywhere" (Beckett) - de multiples tensions, et de terribles sans doute, l'épuisement physique, le dernier match d'une carrière, les enjeux qu'on sait, des adversaires provocateurs, le vase, la goutte d'eau, le coktail détone, Zidane détonne.}

_{4. Le lundi 10 juillet 2006 à 07:21, par vinteix :}

_{On imagine sans peine ce que Materazzi a pu dire à Zidane... et ce n'est pas glorieux du tout, pas plus que le geste de Zidane lui-même, mais je suis d'accord avec l'interprétation de Berlol, sauf que je ne pense que cela ait été si réfléchi. Les propos de Materazzi ont été la goutte d'eau ; on sait bien ce que lui et d'autres dans le championnat italien ont l'habitude de dire; le racisme est permanent dans les stades. De plus, à l'anti-jeu, aux tirages de maillots (mais cela est dans tous les matchs), et aux mots de trop, il faut ajouter la pression qui pesait sur Zidane, notamment après les propos infames que la presse espagnole a tenus sur lui après l'avoir adulé... Tout ceci a fait qu'il a craqué au moment où il n'aurait pas dû... humain, trop humain... Il va sûrement le regretter amèrement, tandis que la connerie de l'autre, étouffée par sa victoire, ne prend pas le chemin de la guérison...}

_{5. Le lundi 10 juillet 2006 à 07:38, par dan :}

_{Note à moi-même : "coCktail", patate.}

_{6. Le lundi 10 juillet 2006 à 07:41, par Berlol :}

_{"la connerie de l'autre", oui, ça, ça ne va pas s'arranger avec le temps, tu as raison.
Merci, Dan, c'est vrai que j'enjolive un peu, et c'est vrai qu'il y a ces quelques secondes où il pense que ça va peut-être "passer". Il n'en reste pas moins qu'il a fait de face et franchement ce que les autres déguisent dans leurs mouvements involontaires. Eolas souligne d'ailleurs que c'est peut-être le premier arbitrage avec vidéo alors même que ce n'est pas autorisé. Domenech devrait porter plainte...}

_{7. Le lundi 10 juillet 2006 à 09:06, par cg :}

_{mon avis (et je le partage) est que ces jeux du cirque modernes dont on nous rebat les oreilles à longueur de journée ne sont qu'une mise en scène destinée à occuper les cerveaux du peuple à autre chose qu'à critiquer les puissants :
l'Italie ayant payé plus cher ou utilisé des arguments de plus de poids étant prévue pour gagner, comment faire pour que ledit zizou national et preuve d'intégration ne parte pas à la retraite sur des tirs au but ratés ce qui serait trop la honte et énerverait les banlieues pour l'heure relativement pacifiées ?...
bon sang mais c'est bien sûr, il suffit de le faire sortir avant !
encore mieux : sur une soi-disant erreur fatale et mystérieuse qui va occuper les médias (et les cerveaux) encore une bonne semaine et qui fournira sans doute la matière d'un prochain best-seller : pourquoi j'ai pété les plombs par zizou et son nègre ...}

_{8. Le lundi 10 juillet 2006 à 14:04, par caroline :}

_{Alors là, Bravo cg ! On nous amuse et on marche en plein. Sans Tv et me foutant éperdument du foot toutes ses histoires me paraissent aussi lointaines que la reproduction de l'oiseau persifleur de Patagonie ! Quoique, l'oiseau persifleur...}

_{9. Le lundi 10 juillet 2006 à 14:22, par janu :}

_{Chouette, hourra, nous sommes deux! Transgressif, beau (je le vois peint par Goya, moi, le geste du grand homme droit qui s'abaisse en taureau), vrai comme le cri rompt. Et rare (je ne m'y connais guère, mais je n'ai jamais vu personne le faire, le coup de boule dans le thorax). (Je n'ai osé le dire, mais comme je suis, je suis allé jusqu'à rêver d'une équipe quittant le terrain comme un seul homme, tout orgueil, enfance : on joue plus).
Mais j'ai aussi des cavalcades à la cq, parfois : une grande composition, complot, vérité célée (vérité célée : la fameuse phrase - formule - grâce à laquelle l'équipe s'encourageait avant les matchs, ce qu'a pu dire Materazzi...)!}

_{10. Le lundi 10 juillet 2006 à 17:21, par Mth Peyrin :}

_{(AVEC CORRECTION )
Que ce soit inacceptable ou non - les gestes existent ( et pas que celui du mythe qui s'effondre) et ils font trace - Encore une fois, je pense aux mômes, qui auront vu cela et le lendemain les honneurs à l'Elysée...La facture sera aussi lourde que la signature sur le plan social et si les "tricheurs" de haut niveau s'accommodent de telles dérives, je ne donne pas cher de la paix si précaire des banlieues. Au delà de l'anecdote du coup bas -probablement verbal - je ne peux m'empêcher de penser à une sorte de raptus suicidaire social chez cet homme sous pression aux responsabilités écrasantes, propulsé au sommet parce qu’ il le dit lui-même :" je jouais bien au foot". Il était en couverture du magazine Psychologies cette semaine et il ne se la jouait pas. Il parlait famille, éducation parentale et valeurs du sport... Qu'est-ce qui peut transformer un homme ordinaire et volontiers pacifique en pitbull ? En effet, ce n'est pas tellement mystérieux... c'est de lui déléguer un pouvoir qu'il n'a jamais demandé : faire le porte-doléances, le porte-voix de tous ceux qui sont en bas et qui mettent tout leur espoir dans le Dieu-Ballon-Rond... Le résultat est celui qu'on voit : lamentable . Mais comme à chaque fois qu'on assiste à ce type de dérapage flagrant( parce que filmé en direct ), on se retrouve dans le brouillard allergisant des jugements à géométrie variable: du plus jamais plus ! (mon oeil !),de la relativisation ( Bah ! humain trop humain, faut savoir passer l'éponge sur l'oeil enflé) ,de la complaisance (oeil pour oeil dent pour dent, c'est normal...)ou de la parfaite indifférence ( qu'ils s'étripent qu'ils s'arrachent les yeux et la langue pourvu qu'ils ne salissent pas mon Tapis Persan ). Je ne peux pas m'empêcher de voir le môme de 5-7 ans dans la cour de récréation qui reproduit les crochepieds , les pinces-où-ça-fait-mal, les coups de boule à K.O. en disant qu'il joue au Mondial et que c'est Normal... Et à l'adolescence, n'en parlons pas... Sale temps pour les matchs en escadrilles... On s'en doutait avant... On est encore plus démunis après... Il y a bien un moment où l'anthropologie doit apporter quelque chose de plus rassurant, non ? Ne jamais confondre l'homme et l'acte, est une règle éthique. S'interroger sur les moyens d'éradiquer la gestuelle de violence au profit de tous n'est pas encore has been... Julien GRACQ disait dans une interwiew d'ina qu'il y avait parfois des sortes de mouvements inconscients collectifs qui accéléraient la survenue d'un fléau ( il évoquait l'avènement du dictateur par exemple ou d'une guerre). Nous en avons vu une démonstration in vivo dans un contexte pourtant ludique... De quoi prendre du plomb dans la cervelle ou jamais...}

_{11. Le lundi 10 juillet 2006 à 18:36, par vinteix :}

_{Ah ! les beaux discours des purs, des justes, des sans taches ! et les grands mots définitifs : "le mythe qui s'effondre", etc. ! et la discrimination raciale, la connerie verbale, vous connaissez ?}

_{12. Le lundi 10 juillet 2006 à 18:44, par vinteix :}

_{de plus, ce sont les médias qui ont statufié Zidane et l'ont érigé en modèle (social)... lui, je pense, rêve depuis longtemps d'une vie beaucoup plus tranquille... et que l'on aime ou pas le football, il reste dans ce domaine, sportif, un des plus grands.}

_{13. Le lundi 10 juillet 2006 à 19:38, par Mth Peyrin :}

_{Zidane est un homme très sympathique. Oui ce sont les médias et les fans qui en rajoutent des pelures sur le mythe . Non il ne s'agit pas d'un discours de "purs" etc... Du bon sens que Diable ! Ne nous voilez pas la face... Moi j'aime bien voir qui j'ai en face et si c'est un tueur ou un tordu je lui dis ce que pense. Ce n'est pas mythique , c'est légendaire...}

_{14. Le lundi 10 juillet 2006 à 20:00, par Berlol :}

_{Par Goya, oui, pas mal, en effet, merci Sylvain. Puissant. Rompre avec la loi de la violence rampante et de l'insulte salissante — par la violence revendiquée, hautaine (de la tête, et surtout pas du pied). Oui, j'espère que les petits prendront exemple du langage plutôt que du geste. Pour Gracq, oui, les mouvements d'inconscience collectifs (phylotropismes) constituent le thème principal du Rivage des Syrtes, sur un canevas philosophico-historique d'Oswald Spengler (qui a aussi, bien que ça n'ait rien à voir avec Gracq, inspiré quelques nazis).}

_{15. Le mardi 11 juillet 2006 à 01:24, par cg :}

_{j'aime bien zidane moi aussi, et ce que vous en dites (berlol, janu...) est assez joli, mais il faut être conscient du fait que son personnage public est aussi fabriqué que celui de ... loana par exemple, que j'aime bien aussi
il faut aussi dire que pour qui comme moi ne s'intéresse pas au foot, les semaines passées ont été difficiles : même mes blogs préférés en parlent
une anecdote parmi beaucoup d'autres : des amis qui rentraient tranquillement du resto mercredi dernier ont reçu coup de pieds et bouteilles de bière sur leur voiture parce qu'ils osaient ne pas rouler en hurlant picolant klaxonnant agitant des drapeaux
bref beaucoup plus grave que le coup de boule de zizou me semble l'injonction coercitive faite à tout français de soutenir "son" équipe et d'entrer dans une transe collective orchestrée au même titre que celle du loft il y a quelques années (encore à ce moment là était-il possible d'être pour ou contre !)}

_{16. Le mardi 11 juillet 2006 à 08:15, par vinteix :}

_{Au risque de passer pour un gros bourin de footeux, je me permets de revenir sur le geste de Zidane, car c'est mesquin et aussi ne rien comprendre au déroulement des matchs de football que d'accabler ce joueur et de le désigner comme un "pitbull" ou autre... Le mythe est une pure construction des médias et de ces débiles criant "Zidane président", ça oui, mais le joueur est une légende du sport. Mais qu'à ce moment-là, moment d'apothéose, après avoir porté de tout son talent une équipe, après les critiques les plus basses venues de plusieurs pays dont le dernier où il a joué et été adulé, après (comme tant de matchs, mais les Italiens sont spécialistes en la matière) un match où il ne cesse d'être tiraillé, maillot tiré, etc., un énergumène connu pour sa violence verbale et physique lui lance les pires insultes (dont on connaîtra bientôt la teneur mais on imagine déjà la saveur), alors moi je comprends que l'on puisse craquer et péter les plombs... alors qu'au même moment, par ailleurs, la mère du joueur en question ne semble pas aller très bien physiquement... Par son geste, Zidane nous rappelle que les mots ont un poids, que la violence verbale n'est pas rien, et que certains propos sont inacceptables, oui, et cela n'a rien à voir avec la langue de bois des politiques. Oui, il nous rappelle d'où il vient, et là, on n'est plus dans le mythe, et à la limite, j'applaudirais presque à son geste, alors que sur le moment, je lui en voulais tellement, car il vient de ces quartiers et de ces milieux que l'on ne cesse de déconsidérer et de rejeter. Il n'est pas un mythe, mais un homme... HUMAIN TROP HUMAIN. Au moment du soulèvement des banlieues de l'automne dernier, certains ont parlé, à juste titre, du manque de compréhension de "la politique du feu" (historiquement millénaire) et de la compréhension de certains (les politiques et une grande part de la société) de tout sauf de la violence... mais n'y a-t-il pas un moment où ces gens-là en ont marre d'être en marge et où ils n'ont plus que le feu pour tenter de se faire entendre ? Certes, le contexte d'un stade de football n'est pas le même, mais Zidane vient de ces milieux d'exclus et il y a fort à parier que la saloperie verbale de l'autre a réveillé en lui l'INACCEPTABLE.}

_{17. Le mardi 11 juillet 2006 à 16:23, par Mth Peyrin :}

_{Le meilleur argument c'est la vérité. La vérité c'est qu'à tolérer la violence verbale et physique sur les stades alors qu'on apprend aux mômes à la contrôler dans d'autres sports collectifs, on ne rend de service à personne. La justification a posteriori est toujours possible, qui de la poule, qui de l'oeuf. Les faits sont là. A un haut niveau de compétition. C'est tout. Et des millions de gens vont se souvenir de çà malgré tous les discours intellos ou pas.}

_{18. Le mardi 11 juillet 2006 à 18:31, par vinteix :}

_{La vérité ! encore ce grand mot, lâché inconséquemment... Personne ne tolère la violence verbale ou physique sur les stades !
Enfin, il ne s'agit pas de discours intello, mais d'anthropologie, tout simplement. Je replaçais précédemment le geste de Zidane, que je n'excuse pas mais que je comprends, dans son contexte : je ne vois vraiment pas ce qu'il y a d'intello là-dedans !}

_{19. Le mardi 11 juillet 2006 à 21:32, par Berlol :}

_{Oui, moi aussi j'ai tiqué sur le mot "intello" mais je ne relève plus maintenant, ça ne sert à rien — d'ailleurs on ne sait pas qui est visé, c'est du tir flou.}

_{20. Le mercredi 12 juillet 2006 à 01:43, par Mth Peyrin :}

_{J'aurais du mettre ce mot "intellos" entre guillemets et le replacer lui aussi dans son contexte. Il est le mot lâché çà et là pour stigmatiser un raisonnement plus "secondarisé" et argumenté qui agace un raisonnement plus "sommaire" sur les questions sociales de fond. Comment "laisser vivre" ensemble des gens sans qu'ils s'agressent et s'entretuent. Ces raisonnements s'excluent les uns et les autres et ils aboutissent à la confusion. Le "tir flou" est ce à quoi j'assiste au même titre que n'importe qui , c'est justement ce que je suggère sous la mention "idiscours ntellos ou pas" , il ne s'agit donc évidemment pas de cibler des personnes mais des comportements observables partout et à tout moment. Le comportement, on peut en changer sous des conditions favorables et s'abstenir si faire se peut de déployer le système de défense archaïque du Talion . Tenter de ne pas répondre sur le même registre à la provocation . Dire "les faits" au lieu de "vérité" peut calmer les esprits, mais qu'est-ce que ça change ? La déception et la colère sont à digérer.Cela prend du temps.Et la répétition est tenace.}

_{21. Le mercredi 12 juillet 2006 à 02:34, par vinteix :}

_{Je ne comprends rien au commentaire précédent !
Par contre, j'ai toujours pensé que les mots ont une grande importance, et qu'un mot à la place d'un autre peut changer beaucoup de choses.
Un mot peut tout bouleverser, de même qu'une seconde peut changer un siècle, comme disait à peu près (je cite de mémoire) V.Hugo.}

_{22. Le mercredi 12 juillet 2006 à 04:38, par Mth Peyrin :}

_{Ne pas vouloir comprendre est une façon de tourner en dérision ce que je dis et qui ne vous convient pas. Vous me prêtez une intention que je n'ai pas , celle de bouleverser le monde avec "un" mot et je ne peux que vous le dire tranquillement. Je me sens plus proche de la sensibilité de Nathalie Sarraute que de celle de Victor Hugo et je pense une fois encore qu'il faut de l'humilité dans les propos échangés ce qui est plus facile à prescrire qu'à s'appliquer à soi-même. Je n'outrepasserai ni ma patience, ni la votre et l'hostilité n'est pas le mode de conversation idéal. Et l'échange objectif et constructif semble compromis. C'est dommage. C'est ainsi. Ce ne sera pas de mon fait.}

_{23. Le mercredi 12 juillet 2006 à 06:27, par vinteix :}

_{Aucune hostilité de ma part, soyez tranquille; j'ai simplement dit que je ne comprenais pas votre commentaire.
Par ailleurs, quand je dis que les mots ont une importance, je ne vous prête absolument aucune intention de vouloir bouleverser le monde avec "un" mot ! Où lisez-vous cela ?
Enfin, ce n'est pas parce que je cite une phrase de Hugo que je suis particulièrement proche de sa sensibilité, plus proche de la sienne que de celle de Sarraute, par exemple, puisque vous la citez, ou d'autres...
Une dernière chose : je ne sais pas ce que c'est qu'un échange objectif... mais comme vous semblez très susceptible et enclin à déformer les propos, vous allez encore penser que je tourne les vôtres en dérision... Peu m'importe au fond... car tout cela fait beaucoup de précisions qui m'ennuient. Pour parler ensemble, malgré les différences ou plutôt avec les différences, il faut un langage commun.}

_{24. Le mercredi 12 juillet 2006 à 07:18, par Berlol :}

_{Il faut surtout concéder et tolérer... (à suivre dans le billet du jour)}

_{25. Le mercredi 12 juillet 2006 à 07:57, par Mth Peyrin :}

_{Vinteix je vous lis bien plus attentivement que vous ne le faites et quand je vous renvoie vos propres expressions vous les récusez. C'est assez sportif pour finir.Ennuyeux, c'est vous qui le pensez. Fatigant c'est certain .Vous laisser entre initiés ayant "langage commun" est en contradiction relative avec la superbe injonction paradoxale de Berlol : "Concéder et tolérer" ... Quoi au juste ? Puisqu'au bout du compte l'application est à géométrie instable donc , induit la condition de se laisser maltraiter sans broncher ( le refus de "relever" un mot qui n'est pas employé dans le sens où il a été émis est une forme de démission navrante) . Triste parade, hélas ... Mais les leçons du passé n'ont pas été suffisantes . L'hostilité est présente quelles que soient vos dénégations. Tant pis.}

_{26. Le mercredi 12 juillet 2006 à 09:40, par vinteix :}

_{Vous me fatiguez, vous... Je vous salue.}

_{27. Le mercredi 12 juillet 2006 à 23:05, par Mth Peyrin :}

_{Ben... Reposez-vous ! Cordialement.}

_{28. Le mercredi 12 juillet 2006 à 23:53, par vinteix :}

_{Une dernière explication de texte : que vous me fatiguiez ne signifie pas forcément que je sois fatigué; merci de votre attention.}

_{29. Le jeudi 13 juillet 2006 à 05:57, par Mth Peyrin :}

_{Pas de problème !}

_Commentaires

_{1. Le mercredi 12 juillet 2006 à 09:49, par vinteix :}

_{oui, c'est bien pour cela que je pense abandonner tout commentaire ; impression de me perdre moi-même aussi.}

_{2. Le mercredi 12 juillet 2006 à 09:54, par Mth Peyrin :}

_{Entièrement d’accord avec ce qui précède et suis tout à fait favorable aux efforts pour assumer ce qui s’est tramé ici et se détissera naturellement comme toute étoffe malmenée et usée . Dire ou ne pas dire « hélas » est probablement tardif. Il n’y a qu’un seul Monde. On peut rire en lâchant des vannes dans le registre littéraire. C’est une façon comme une autre de garder un peu d’indépendance… Ce n’est pas du luxe…
« … Et la poussière accumulée comme cendre à leurs pieds.
Lors, au point focal de ce silence accumulé comme une épaisse couche d’inconsistance, là entre les bruits désordonnés du jour, cris brefs, ronflements, sirènes insignifiantes, chocs, bris de glaces, n’auraient murmuré mot ceux qui attendent, resserrant peu à peu leur masse au sol face au ciel blanc d’où toute trace s’efface. » Georges CHICH - Lors .
L’enjeu est « flou ». Il disparaît à chaque renoncement au ressentiment… Mais , que c’est difficile… Plus facile de tirer dans le tas, et si possible sur ceux qui ont des convictions « arrêtées » ( qu’on veut croire telles ) , « ça soulage » disait quelqu’un… Voire… CQFD . Quel gâchis !}

_{3. Le mercredi 12 juillet 2006 à 09:54, par vinteix :}

_{... car, très vite, on ne sait plus trop de quoi on parle... Je crois que c'est un des pièges de cette forme d'expression.}

_{4. Le mercredi 12 juillet 2006 à 12:17, par brigetoun :}

_{malgré tout je risque un commentaire : l'agrément est en effet votre flanerie, dérive intelligente, je déguste et je me tais}

_{5. Le mercredi 12 juillet 2006 à 16:36, par cg :}

_{mais les étincelles et les heurts de mondes parallèles qui animent ce lieu virtuel font également partie de son pouvoir d'attraction}

_{6. Le jeudi 13 juillet 2006 à 06:05, par vinteix :}

_{Ah ! nous y voilà ! Jusqu'à cet instant, je n'avais pas eu la curiosité de cliquer sur le pseudo du commentaire n°2 : en fait, une ancienne amie des lieux, de retour ! Je me disais aussi qu'il y avait quelque chose dans le style...
Bon dimanche.}

_Commentaires

_{1. Le jeudi 13 juillet 2006 à 07:49, par david :}

_{moi je dis il faut des photos...surtout des étudiantes}

_Commentaires

_{1. Le dimanche 16 juillet 2006 à 04:13, par brigetoun :}

_{malgré la transpiration, les deux derniers messages me laissent une impression de luxe. Foujita me plaisait sans plus jusqu'à ce que je découvre à Pompidou les toiles du début, sans doute moins personnelles, mais plus fortes, entre un reste de fauvisme et expresionisme - souvenir à vrai dire un peu flou juste le rappel d'un petit choc}

_{2. Le dimanche 16 juillet 2006 à 05:49, par Berlol :}

_{En effet, au début de l'exposition, j'ai eu l'impression de voir côte à côte un Braque, un Picasso, un Miro et un Kandinsky. Il y avait beaucoup d'échanges, des recherches communes. La personnalité de Foujita se différenciera et s'affirmera vraiment dans l'aplat et le travail sur le blanc, je crois.
Pour ce qui est du luxe, c'est l'effet Kyoto. Dès qu'on y met les pieds, on est dedans...}

_Commentaires

_{1. Le lundi 17 juillet 2006 à 10:12, par brigetoun :}

_{moi y en a être un jeune plouc sans éducation, moi y en a révérer les sociologues}

_Commentaires

_{1. Le mardi 18 juillet 2006 à 15:18, par brigetoun :}

_{appris des tas de choses en écoutant l'exposé}

_{2. Le mardi 18 juillet 2006 à 16:02, par Berlol :}

_{En plus du festival ! Quelle curiosité ! Félicitations ! et merci.}

_{3. Le mercredi 19 juillet 2006 à 07:33, par bertrand :}

_{je découvre (de chez NRV)
j'aime
je reviendrai}

_{4. Le mercredi 19 juillet 2006 à 07:58, par Berlol :}

_{Merci, Captain Igloo ! Vous êtes le bienvenu. On fait comment pour l'esquimau que j'ai gagné ?...}

_{5. Le mercredi 19 juillet 2006 à 10:54, par captain igloo :}

_{l'esquimau fut gagné par Carole... vous n'avez pas vu ?
mais elle acceptera peut-ètre de le partager...
Tout dépend, en réalité, du pélican qui doit assurer la livraison...
Mais, il me semble que vous êtes également loin du vieux monde...}

_Commentaires

_{1. Le mercredi 19 juillet 2006 à 10:59, par Bertrand :}

_{Il est des libertés de ton et de vocabulaire qui me séduisent.
Mais quand apparaît un mot dont ni l'orthographe, ni les racines lexicologiques ne m'aident à comprendre, j'enrage, je peste, je boude.
Mais ce n'st qu'une douce frustration au milieu d'un plaisir de lire "autre chose".
Un exotique discours pour moi.
Mais l'analyse de l'enracinement du discours général environnant me plaît... en même temps, je pense à des choses triviales : lavage de cerveau, formatage de la culture linguistique, appauvrissement du discours, donc des idées.}

_{2. Le mercredi 19 juillet 2006 à 15:33, par Berlol :}

_{Si vous me dites lequel, je me ferai un plaisir...}

_{3. Le mercredi 19 juillet 2006 à 19:58, par Bertrand :}

_{ben... doxique, m'sieur !}

_{4. Le mercredi 19 juillet 2006 à 20:14, par Berlol :}

_{Ah ouais... Pardon, c'est parce que je l'emploie de temps en temps... Mais je ne veux pas passer pour pédant... Ça vient de la doxa, la langue qu'il faut parler selon le pouvoir en place.
« La doxa est un point de vue particulier, le point de vue des dominants, qui se présente et s'impose comme point de vue universel ; le point de vue de ceux qui dominent en dominant l'État et qui ont constitué leur point de vue en point de vue universel en faisant l'État.» (Pierre Bourdieu, Raisons pratiques, Seuil, 1994, p.129).
¿Y como esta el Chile, hoy ?}

_{5. Le mercredi 19 juillet 2006 à 21:33, par vinteix :}

_{Oui, seule la littérature - au sens de création littéraire - tente de d'échapper à la langue doxique, toxique... ce qui fut le sens de la quête verbale de Luca, qui n'usa que de mots tout à fait courants - et pas du tout de néologismes comme il fut dit un jour ici - pour saper la langue.
L'écrivain crée une langue autre, hétérogène à même "sa" langue, la langue qu'il reçoit ou choisit (le français comme langue d'élection de Luca ou Beckett).
Beckett, justement, encore présent dans le billet du jour, encore un, "écrivain de nulle part" comme Luca, qui affecte profondément la LQR, fore des trous (d'air) dans cette langue, touche la langue et touche à la langue, l'enrichit en la sapant. Presque au hasard :
"M'avoir collé un langage dont ils s'imaginent que je ne pourrai jamais me servir sans m'avouer de leur tribu, la belle astuce. Je vais le leur arranger leur charabia. Auquel je n'ai jamais rien compris du reste, pas plus qu'aux histoires qu'il charrie, comme des chiens crevés. Mon incapacité d'absorption, ma faculté d'oubli, ils les ont sous-estimées. Chère incompréhension, c'est à toi que je devrai d'être moi, à la fin. Il ne me restera bientôt plus rien de leurs bourrages. (...) Sur leur propre terrain, avec leurs propres armes, je les balayerai, et leur pantin raté avec." ("L'Innommable", p.62-63)}

_{6. Le mercredi 19 juillet 2006 à 22:44, par Manu :}

_{Très intéressante citation qui fait réfléchir, tout comme celles du billet. Ça me conforte dans mon impression que ma prétendue bonne mémoire peut se retourner contre moi : trop perméable... Au contraire, il y avait aussi cette période où je ne comprenais rien aux publicités affichées dans Tokyo, reçues dans la boîte aux lettres ou encore vues à la télévision : du repos, un soulagement, voire une sorte de liberté !}

_{7. Le jeudi 20 juillet 2006 à 13:33, par Bertrand :}

_{oui, quand on ne comprend pas ce que l'on subit de messages, paradoxalement, habitués que nous sommes d'être écrasés de messages... cela nous repose...
merci pour le "doxique"...
ce n'est pas souvent que mon vocabulaire est pris en défaut... merdum (pardon)... le Chili m'enrichit autre chose que le vocabulaire.}

_Commentaires

_{1. Le jeudi 20 juillet 2006 à 21:05, par Bertrand :}

_{Mais dans le "prévenir vaut mieux que guérir", il existe déja des gens qui sont chargés d'aller commenter sur des sites pour, justement, donner une bonne image de leur entreprise, voir ce qu'en disent les autres et faire de l'(a dés-)information... les blogs, un nouveau territoire de propagande...
Et je ne parle même pas de la publicité visible sur nombre de blogs...
doxique, c'est ca le terme ?
Ici, aujourd'hui, temps gris, mais doux et un nouveau sous-marin pour la marine chilienne...}

_{2. Le jeudi 20 juillet 2006 à 22:31, par brigetoun :}

_{et me voilà devant un autre de mes manques à combler : lire Nicole Caligaris, pour ce qu'elle se réfère à Primo Levi (et pas uniquement en tant que témoin des camps)
je n'y suffirai pas}

_{3. Le jeudi 20 juillet 2006 à 22:36, par Berlol :}

_{Mais si, mais si, ça rassérène ! vous verrez !}

_Commentaires

_{1. Le samedi 22 juillet 2006 à 07:58, par Bertrand :}

_{Finalement, j'en reviendrai au titre...
Titre fantasmatique ou phantasmatique ?
Ou bien, y aura-t-il transfert ?}

_{2. Le samedi 22 juillet 2006 à 09:06, par Berlol :}

_{Oui, oui, bien sûr, il y a toujours du double sens, du déplacement à opérer soi-même. Merci de le dire.}

_{3. Le samedi 22 juillet 2006 à 11:31, par Bertrand :}

_{oui, d'ailleurs "transfert", c'est involontaire...
de la banquette psychanalytique au marché des joueurs de foot...
hum hum}

_{4. Le dimanche 23 juillet 2006 à 04:18, par le consul :}

_{pour le jeux :
www.corriere.it/Media/Fot...}

_{5. Le lundi 24 juillet 2006 à 00:42, par olivier :}

_{Bon alors, je suis retourné sur le "Confluence Project"... Puisqu'une des discussions de la soirée avait porté sur la Corée du Nord et ses points de confluence... Nous avions raison tous les deux cher Berlol... Ou chacun tort sur une partie... Je ne sais pas pourquoi, j'ai cru pendant tout ce temps que c'était une femme qui avait entrepris le périple... Et cela n'a rien avoir avec la photo de sa traductrice coréenne... Mystère sur cette erreur... En revanche, je confirme bien que notre aventurier n'est pas parvenu au point qu'il cherchait, puisque son "topo" est affiché comme "uncomplete"... Enfin, bref, pour dire qu'il n'a pas été question que de Zidane et de son coup de boule...}

_{6. Le lundi 24 juillet 2006 à 05:21, par Berlol :}

_{En effet, j'ai constaté cela moi aussi en y retournant. Un partout ! Et depuis, ça va, toi ? Et le japonais, ça avance ?}

_Commentaires

_{1. Le samedi 22 juillet 2006 à 12:12, par Elsa T :}

_{je n'aime pas beaucoup, dans l'article de Mona Chollet, ce schéma dit et redit des ex 68 devenus les champions du libéralisme, comme si tout était de leur faute : on oublie et on dédouane l'éducation nationale et la misère des universités, l'abandon de la littérature dans les facs de sciences, les facs devenues un gigantesque tampon pour les jeunes déqualifiés, qu'il s'agit d'occuper le temps d'une transition, avec les bonnes âmes que vous dites
mais ce que dit Yves Pagès de la situation des stagiaires chez Gallimard (je suppose, puisque c'est eux qui hébergent Verticales) c'est quand même hallucinant
on pourrait prolonger ça, je suppose, pour la situation des jeunes auteurs, qui prennent sur la figure ce qui s'est déjà produit pour les plasticiens ou les musiciens ? triste, triste monde}

_{2. Le samedi 22 juillet 2006 à 16:18, par Bertrand :}

_{... et ca donne envie de te lire...}

_{3. Le samedi 22 juillet 2006 à 22:08, par Berlol :}

_{Merci, Bertrand. En effet, Elsa, il vaut mieux extraire les propos d'Yves Pagès car il est toujours pertinent, dans ce qu'il écrit aussi. François Bon a écrit (eu le couage d'écrire) plusieurs fois sur les reculs de l'État et de diverses collectivités dans leur politique vis-à-vis des auteurs vivants... D'autres l'ont-ils fait ? Je n'en ai pas entendu d'autres. Je crois qu'ils refusent d'en parler (autocensure) pour pouvoir à l'occasion bénéficier du peu qui reste.}

_{4. Le samedi 22 juillet 2006 à 23:15, par Elsa T :}

_{dans ma fac, financement de l'état bloqué à 20% hors salaires depuis 5 ans je pense à cette jeune collègue juste nommée maître de conf en histoire de l'art à qui on demandait de faire 2 fois de suite le même cours en 1ère année pour cause d'amphi de 200 places rempli : en sachant que plus de la moitié de ces étudiants ne seraient plus là en 2nde année - je pense à cet ami si fier de son doctorat obtenu cet hiver, et si heureux que son statut ATER soit prolongé encore pour un an à 500 euros par mois ou quelque chose comme ça - dans les propos d'Yves Pagès ces stagiaires qui font la nuit sur les péages d'autoroute avant de venir travailler gratuitement pour Gallimard : est-ce que ce n'est pas une allégorie de ce que nous devrons TOUS bientôt faire, pour continuer à croire aux livres ?}

_{5. Le dimanche 23 juillet 2006 à 01:50, par brigetoun :}

_{je vais voir les Marchands et merci de me donner bon espoir - pour le reste mon statut d'inculte officielle me permet uniquement de compatir - et dans ceux que je voue aux gémonies figurent également les marchands d'armes de toute importance}

_{6. Le dimanche 23 juillet 2006 à 02:04, par vinteix :}

_{Triste époque en effet, petite et pusillanime. Je déplore profondément ces "reculs de l'État et de diverses collectivités dans leur politique vis-à-vis des auteurs VIVANTS", alors qu'en même temps les pouvoirs publics français affichent un goût très prononcé pour les commémorations (et donc les auteurs morts); néanmoins, j'apporterai une petite nuance. Fut un temps, pas si lointain, où les auteurs ne se préoccupaient guère de ce genre de questions car ces aides étatiques n'existaient pas, les obligeant à avoir un autre "métier" parallèle ou à vivre dans la misère, ce qui est également le cas pour la plupart des auteurs actuels qui ne jouissent pas des tirages d'un Sollers ou d'un Houellebecq. Les amis étaient aussi d'un soutien précieux, peut-être davantage que maintenant : je pense en particulier à la première moitié du XXe siècle, marquée par une vie intellectuelle et artistique des "groupes", "mouvements" beaucoup plus riche que maintenant, où tant d'auteurs ont pu profiter de ventes collectives (par exemple d'oeuvres d'amis peintres)...
Par ailleurs, il me semble qu'il y a aussi une certaine contradiction à être "auteur", "écrivain", "poète", comme "peintre", "artiste" en général, et revendiquer un soutien financier permanent de la part de l'Etat (je ne parle pas là des "intellectuels" fonctionnaires et du sacrifice évoqué plus haut des diplômés et surdiplômés), l'Etat étant la Loi, alors que, comme le disait Godard, "la culture est la règle, l'art est l'exception", la création ou l'art le lieu possible d'une résistance, d'une liberté...
Bien sûr, je ne veux pas dire que toute aide soit bannie, bien au contraire et je déplore autant que vous leur délivrance au compte-gouttes... je ne fais que pointer du doigt, sans nullement vouloir ranimer la flamme famélique de l'artiste maudit, une contradiction sous-jacente et me semble-t-il lourde de conséquences, que d'autres, depuis bien longtemps, ont déjà énoncée, ne serait-ce que Bataille, dans son refus de tout asservissement, la littérature étant d'abord à ses yeux la possibilité souveraine d'un NON SERVIAM.
Enfin, au passage, je dirais aussi que dans le domaine de ces aides délivrées par quelques institutions (comme la Société des Gens de Lettres), il y a aussi des "abonnés professionnels" (je ne citerai pas de noms, mais certains sont très connus...) qui grapillent sans cesse ces allocations.}

_{7. Le dimanche 23 juillet 2006 à 03:08, par Elsa T :}

_{je ne parlais de ces reculs que pour ce qui concerne l'éducation nationale et sa politique universitaire
pour les aides aux auteurs dont vous parlez, l'intervention de l'état dans le domaine littéraire a fondu depuis longtemps, comparée à ce qu'elle est dans le domaine théâtral, ou même le domaine plastique via les frac - par contre, les commandes de la radio publique, ou les interventions d'auteur via la lecture publique (bibliothèques), ou les commandes périphériques (travaux d'édition), cela comptait essentiellement dans leur "professionnalisation" - la crise de l'édition n'est qu'un des paramètres de ces reculs, mais - je parle depuis mon approche de sociologue - je n'ai pas constaté que les écrivains, y compris dans leurs "représentations" collectives, réclamaient une intervention étatique du même ordre que l'intervention théâtrale et la façon dont les fauteuils y sont subventionnés
is plutôt admirative, à prendre les catalogues d'auteurs comme chez POL ou Verticales dont nous parlions, assument au contraire - pour ce que je peux en reconstituer - soit leur métier "civil", et l'enseignement n'y est pas forcément majoritaire, soit des pratiques de lecture publique, travail dans l'édition, qui sont traditionnellement des à côtés du fait d'être publié, mais doivent se réinventer en permanence, dans des conditions toujours plus difficiles : vous leur donnez vraiment courage, avec votre NON SERVIAM : Georges Bataille était d'ailleurs salarié, si je ne me trompe, de la bibliothèque nationale
pouvez-vous donner quelques exemples de ces "ventes collectives" ? il ne me vient à l'esprit que celle organisée par Henri Michaux et Jean Dubuffet en 1946 pour Artaud}

_{8. Le dimanche 23 juillet 2006 à 03:21, par Elsa T :}

_{en rappelant quand même le contexte de cet échange qui ne peut être qu'amical, même à contre-courant de la tradition de ce blog! à partir de l'article de Mona Chollet et de son échange avec Yves Pagès : il s'agit du remplacement dans les structures d'édition, d'institutions publiques (le festival d'Avignon en est un exemple particulièrement criant, mais pareil à Radio France et Beaubourg, et une analyse un peu serrée des personnels des ministères serait bienvenue aussi), de personnel artistique par des représentants de la société de marché, et de diplômés d'écoles de gestion (dont la transmission du rôle de la culture, sans parler de celui de la littérature, n'est évidemment pas le souci), et de la façon dont s'opère vers ceux-ci, désormais, le transfert des décisions non seulement techniques ou administratives, mais désormais artistiques - quant aux auteurs,avec leurs 11% de droits d'auteur sur les tirages que nous connaissons pour ceux qui comptent, longtemps qu'ils se sont armés sur d'autres champs, là où cette paupérisation (accompagnéee de dépossession symbolique) frappe de plein fouet le "prolétariat" universitaire que nous constituons à quelques dizaines de milliers, de plus en plus évincés sur notre terrain même par les représentants des entreprises, et bien seuls pour défendre ces filières de sciences humaines de plus en plus marginalisées}

_{9. Le dimanche 23 juillet 2006 à 03:23, par vinteix :}

_{des ventes collectives, je pourrais en citer plein : il y en a eu en faveur de Bataille lui-même, par exemple, vers 1957, si je me souviens bien...
Par ailleurs, le NON SERVIAM de Bataille concerne l'écriture - il est écrit dans un article consacré à Char où Bataille s'oppose à l'engagement de Sartre... Mais plus généralement, l'écriture se doit d'être libre, ou du moins de tendre à cette liberté... Que Bataille l'ait cherché, désespérément, n'est en rien contradictoire avec, oui, son poste de bibliothécaire (double aspect, contradiction - mais les contradictions ne sont-elles pas fertiles et n'en sont-elles pas aux seuls yeux d'une rationalité convenue ? - que, plus que tout autre, a mis en lumière le texte de Fardoulis-Lagrange intitulé "G.B., un ami présomptueux"). C'est bien ce que je disais, à moins de vivre dans la misère, on est obligé de recourir à un "métier" parallèle pour manger; et la liste des écrivains fonctionnaires ou employés est infinie... Cela ne signifie pas cependant que ces écrivains, comme Bataille, ait à nul moment réclamé une intervention étatique, bien au contraire.}

_{10. Le dimanche 23 juillet 2006 à 03:43, par vinteix :}

_{Ce NON SERVIAM n'est pas "le mien", même si j'ai pu déjà dire ici même mon "refus d'appartenir"; ce qui ne m'empêche pas, bien sûr, d'avoir un poste en université. Ce NON SERVIAM est celui de la plupart des écrivains pour qui l'écriture est d'autant plus libre que c'est tout ce qui est humain qui contraint à la liberté, quand bien même l'art ne sait plus qu'il ne lui faut plus dépendre de rien pour prétendre mettre quoi que ce soit en cause...
en vrac : Sade, Rimbaud, Artaud, Daumal, Michaux, Bataille, Blanchot, Char, Mandelstam, Chazal, Cioran, Beckett, Celan, Luca, Fardoulis-Lagrange, Guyotat, etc.}

_{11. Le dimanche 23 juillet 2006 à 04:16, par le consul :}

_{y a t il eu seulement une grande époque ???? ou du moins avons nous vu que nous étions dans une grande époque quand nous y étions... et des gens libres il y en a toujours eu, et il y en aura toujours... à nous de les aider, en les lisant... mais attention à ne pas sombrer dans ce pessimisme à tout crin, et à ne pas applaudir trop vite ceux qui conspuent notre époque... c'est assez facile de dire que tout va mal, un peu moins d'avoir une attitude positive ( et non béate) devant le monde... relisez Nietzsche, "dire oui au monde" .... je ne suis pas très convaincu par Yves Pagès, par exemple... mais bon....}

_{12. Le dimanche 23 juillet 2006 à 05:25, par vinteix :}

_{Le "dire oui au monde" de Nietzsche est loin d'être aussi évident et franc que vous semblez le supposer; il est même extrêmement complexe et s'il dit "oui", c'est plus à la vie, qu'au monde, en tout cas au monde dont il fut le contemporain, étant largement à la fois dans le passé (les anciens Grecs), le présent et la prophétie, ayant fait sienne cette chance de la pensée qui consiste à la fois à rétrocéder, présentifier et anticiper. "Il faut choisir : être libre ou se reposer."
Néanmoins, suis bien d'accord sur le fait qu'il n'y a pas eu "une grande époque" comme il y aurait eu un improbable âge d'or absolu; le chaos a toujours été, il n'y a jamais eu de "bon vieux temps", mais seulement le temps. Cependant, l'histoire, notamment si on la prend sous l'angle du symbolique et du "culturel", fait alterner des périodes de grandeur et de décadence... et la nôtre semble plutôt "petite" de ce point de vue... voir ce qu'en disait Deleuze.}

_{13. Le dimanche 23 juillet 2006 à 05:31, par vinteix :}

_{Petit rectificatif : la vente de solidarité en faveur de Bataille eut lieu vers la fin de sa vie, le 17 mars 1961, alors qu'il était très malade, entre Orléans et Vézelay - vente d'oeuvres de ses amis Arp, Ernst, Fautrier, Giacometti, Masson, Matta, Miro, Picasso, etc. dont le produit lui permit d'acquérir un appartement à Paris.}

_{14. Le dimanche 23 juillet 2006 à 05:49, par Berlol :}

_{J'étais en vadrouille... Il y en a du monde, ici, aujourd'hui ! C'est parce qu'il fait plus frais, au Japon ?
Pour rebondir sur un propos d'Elsa (à 03:21), on peut lire aussi ceci, signalé par FBon dans le même Monde Diplo. : "un tiers des enseignants des instituts d’administration des entreprises des universités de droit, 44 % des enseignants de l’université Paris-Dauphine, les deux tiers de ceux de l’université d’Evry sont des salariés de sociétés privées intervenant dans des formations. Les universitaires qui enseignent dans ces établissements sont plus souvent qu’ailleurs amenés à rechercher des « contrats » et à « vendre » les produits de leurs recherches." (Christian de Montlibert, mai 2006)
En ce qui concerne l'époque qui n'est jamais ce qu'on croit qu'elle est, je voudrais souligner que l'on se désole, à juste titre, de voir disparaître ou s'amenuiser des choses que l'on trouvait bien ou qui étaient jugées bonnes dans l'éducation qu'on a reçue quelques dizaines d'années auparavant. Mais en même temps que ces pans qui tombent dans le vide, on omet de signaler ce qui se bâtit de tous côtés, non pas à la place de ce qui disparaît mais dans un autre coin, de sorte que le paysage culturel et social est en perpétuel changement et donne raison à la fois aux pessimistes et aux optimistes. Les progrès dans les domaines de l'hygiène, de la médecine, des transports et des communications, des libertés comme celle de se vêtir diversement chaque jour, de vivre aux heures qui nous plaisent, de manger des fruits quand bon nous semble, etc. Évidemment, je ne dis pas cela pour qu'on arrête de se plaindre et de critiquer, mais pour replacer plaintes et critiques dans le paysage mouvant du présent perpétuel.}

_{15. Le dimanche 23 juillet 2006 à 06:34, par vinteix :}

_{Evidemment, dans le domaine du progrès matériel, notre époque est préférable à beaucoup d'autres (ce qui était dit précédemment l'était surtout sous l'angle de la "misère symbolique") ; et encore peut-on dire cela, nous, parce que nous faisons partie des privilégiés de ce monde; tant il est vrai que les chiffres montrent que les pauvres de ce monde sont de plus en plus pauvres et nombreux, tandis que les riches sont de plus en plus riches.}

_{16. Le dimanche 23 juillet 2006 à 07:11, par Bertrand :}

_{non, c'est vrai...
ou et comment peut-on te lire ?}

_{17. Le dimanche 23 juillet 2006 à 07:57, par Elsa T :}

_{au risque de passer pour une triste, avec un vocabulaire un peu stérile, il y a quand même une volonté hégémonique des puissances d'argent qui est un fait nouveau dans sa capacité à totaliser, à nier toutes les îles, et dans son propre besoin, plus symbolique que financier (les marchands d'armes dont parle Brigetoun sont aussi les plus forts possesseurs de presse et d'édition), à mettre à solde, sa solde, solder, la littérature : c'est cela qui nous est en partie incompréhensible, ce besoin d'asservir jusque dans ce peu que nous sommes, avec nos poètes - quant aux privilièges... ???}

_{18. Le dimanche 23 juillet 2006 à 08:03, par vinteix :}

_{Tout à fait d'accord : mise à solde généralisée du symbolique.
De ce point de vue, aucun privilège...
Mais du point de vue matériel, quand même !}

_{19. Le dimanche 23 juillet 2006 à 17:50, par Berlol :}

_{A relire, c'est vrai que Vinteix s'était un peu avancé en terrain découvert avec son "ne serait-ce que Bataille, dans son refus de tout asservissement, la littérature étant d'abord à ses yeux la possibilité souveraine d'un NON SERVIAM", où le "tout asservissement" pouvait très bien être compris, compte tenu du contexte du jour, comme un "ne pas travailler pour" alors même, Elsa le rappelle à juste titre, qu'il était salarié à la BN (avec la formation qu'il faut aujourd'hui, il est sûr qu'il n'y entrerait pas !). Vinteix rectifie ensuite en parlant d'un "engagement" comme celui de Sartre, le "Non Serviam" n'étant alors ni plus ni moins que la simple liberté d'expression dont tout un chacun a le droit de jouir en principe. Aujourd'hui, pour se protéger des effets collatéraux de la liberté d'expression, je ne vois, comme autrefois d'ailleurs, qu'une seule solution : le pseudonyme. Il est amusant d'ailleurs que le journal Le Tigre ait mis tout le monde sous pseudo et masque...}

_{20. Le lundi 24 juillet 2006 à 00:14, par le consul :}

_{j'aime beaucoup deleuze... mais il était contemporain de Derrida, de Foucault, de Nancy, de Quignard, de Lévinas, de Klossowski, de Barthes, de Lacan,de Burroughs, de Daney, de.....
propos de vieux ronchon, devant une caméra pour faire son malin.... elle est pas pourrie notre époque, loin de là... je l'aime bien, et de plus en plus d'ailleurs, car elle réserve des surprises, encore et toujours, pas forcément & toujours agréables, mais des suprises tout de même. quant à la misère symbolique, Flaubert en parlait déjà, avant lui Rousseau, avant lui.... on est toujours triste de son époque...
et finalement Muray c'est pas si bien, et les lecteurs de Bloy aujourd'hui sont tout de même ennuyeux. Vive les lecteurs de Volodine, de Pireyre, de ... (mettez là vos écrivains, penseurs et auteurs préférés)
je ne suis pas béat, non plus... ne me faites pas dire ce que je ne dis pas...}

_{21. Le lundi 24 juillet 2006 à 23:32, par vinteix :}

_{"j'aime beaucoup deleuze... mais il était contemporain de Derrida, de Foucault, de Nancy, de Quignard, de Lévinas, de Klossowski, de Barthes, de Lacan,de Burroughs, de Daney, de....."
Pardonnez-moi, mais dans cette liste, je relève, à part deux exceptions, essentiellement des morts... bien vivants cependant par leurs textes, mais je me demandais quand même qui sont les nouveaux Deleuze, Derrida, Foucault ? Je n'en trouve pas, de la stature de ces grands arbres.
Pardon d'insister, mais non, je ne trouve pas notre époque si formidable ! La misère symbolique que j'évoquais n'est pas celle de Flaubert ou Rousseau ; la situation n'est pas du tout la même elle est bien plus pernicieuse et dangereuse car mondiale ; c'est celle que ne cesse d'analyser pour tenter de la combattre Bernard Stiegler. Je le cite souvent et ne vais pas encore développer ici... il n'y a qu'à le lire ou l'écouter... en gros, il s'agit du contrôle industriel du symbolique (le culturel, mais aussi la libido) par le capitalisme culturel. Contre cela, il y a un vrai combat à mener pour sauver le symbolique.
Qu'est devenu, par exemple, le cinéma ? Une industrie commerciale, où la création n'existe plus qu'à l'état d'exception, tant on ne parle que de chiffres, d'entrées, de recettes, de compétitions, de "matchs de la semaine entre films" ! C'est assez misérable. La télévision est devenu son destin, ce qu'avait déjà annoncé Fellini.
Encore plus grave me semble être le sort qui est fait à notre planète, sort dont les hommes sont loin d'être irresponsables, en tout cas sort auquel nous sommes complètement liés : réchauffement climatique, problème de l'eau, fonte des glaciers, pollutions, déforestations, etc.}

_{22. Le lundi 24 juillet 2006 à 23:54, par le consul :}

_{ils étaient vivants à l'époque quand Deleuze l'était.... et ils pensaient et écrivaient. Pour montrer que la remarque de deleuze était un peu déplacée...
aujourd'hui : Lacoue Labarthe, Nancy, Badiou, Stiegler... non non il y a des gens qui pensent tout de même. N'idéalisons nous pas aussi la stature des morts... ok il y avait Sartre, mais au même moment Foucault n'était pas lu, ni même le maître à penser qu'il est devenu aujourd'hui...
Quant au cinéma pas vraiment d'accord... il y a encore plein de choses de bien qui se font... et n'oublions pas que des grosses merdes sortaient il y a qques années, et quelles remplissaient les salles... et aujourd'hui on les a oublié (et c'est aussi bien). Le symbolique cela se crée aussi, à nous de le créer, à nous de le mettre en forme, et ce n'est pas parce que certains le laissent derrière eux qu'il faut l'accepter...
Quant à la TV... rien à en dire... cela a toujours été ainsi, et peu de chance que les choses bougent... mais on n'est pas obligé de la regarder (pas même pour prendre la température de notre société), et si on ne veut pas qu'elle nous envahisse c'est possible. C'est un faux monstre... qui cache de vrais monstres, certes.
Mais comme le disait Quintilien le grammairien " tout n'est pas dit."
j'y crois, et de plus en plus... sinon à quoi bon de toute façon ???
et puis je suis content d'être le contemporain de Pynchon, de Bonnefoy, de gracq (encore vivant...) et de tellement d'autres... non vraiment la vie est belle,
parfois...}

_{23. Le mardi 25 juillet 2006 à 00:36, par vinteix :}

_{La vie est belle, oui ! mais la vie n'est pas le monde.
Quant au cinéma, oui, il y a encore des bons films et il y a toujours eu des grosses merdes, mais quand même, l'industrie qu'il a toujours été aussi, historiquement, a complètement changé ! Je ne parlais pas de la télé en elle-même, mais comment la télé est devenue le destin du cinéma. Et ceux qui échappent et résistent encore à la loi des chiffres et de l'audimat ne sont que des exceptions.
"Pour montrer que la remarque de deleuze était un peu déplacée..." Déplacée ? non, pourquoi ? je ne comprends pas... je citais Deleuze par rapport à ce qu'il disait de notre époque, notamment dans L'Abécédaire, comme "petite" époque : c'est la même aujourd'hui, sauf à considérer qu'on change d'époque en une dizaine d'années...
Bonnefoy, Gracq, ils sont quand même vers la fin, non ? de même que Nancy ou Badiou... mais, bon, peu importe...
"Le symbolique cela se crée aussi, à nous de le créer, à nous de le mettre en forme..." Tout à fait d'accord. En fait, le monde actuel m'apparaît plutôt comme dans une époque "basse", mais cela change ou peut / doit changer. Suis ni optimiste ni pessimiste, plutôt d'un pessimisme gai ou d'une gaieté inquiète.}

_{24. Le mardi 25 juillet 2006 à 01:41, par le consul :}

_{déplacée, parce que à ce moment il fait les yeux doux à claire parnet... histoire de lui dire qu'il est le meilleur... je vois ça plutôt comme de la drague, mais bon...
oui, oui vers la fin... mais les jeunes, il y en a .... euh je cherche... (ils sont pas mal les jeunes de la revue Vacarme, ils sont pas mal les jeunes de la revue L'inculte ), sans doute que notre époque est basse, depuis 50 ans, mais cependant, cependant, je crois qu'il y a un vrai terreau et un vrai biotope pour le futur. sauf que l'on demande des résultats tout de suite, et que ça brise des élans. Combien de jeunes écrivains sont pressés par leurs maisons d'édition pour écrire un best seller, combien de chercheurs ont du mal à avoir un poste qui leur permettrait de creuser leur voie ?? La TV comme destin... là ça fait vraiment peur, tout de même.... mais je crois aussi que c'est grace à des gens comme nous ( sans se flatter) qui avons besoin d'autre chose, que ceux-ci peuvent prospérer. C'est parce que nous les lisons, allons voir leurs films, écoutons leur musique (parce que là c'est pire que tout, et on en parle très peu), etc, qu'ils peuvent continuer à exister... pas seulement parce qu'ils passent chez Ardisson (ou ailleurs)}

_{25. Le mardi 25 juillet 2006 à 01:58, par vinteix :}

_{"Quant à la TV... rien à en dire... cela a toujours été ainsi"... ce n'est pas vrai, cela n'a pas toujours été ainsi... la télé a changé, comme tout, et même si elle n'a jamais été à la hauteur de certains espoirs qu'elle pouvait ou aurait pu incarner, il y a encore 20 ans, il y avait par exemple quelques vraies émissions sur le cinéma, sur la littérature - de vrais entretiens avec des écrivains ou penseurs -, du théâtre, de l'opéra, des émissions de vrais débat et de vraie impertinence aussi...
Tout cela a disparu ou quasiment disparu, noyé par le dictat de l'audimat et le règne de la LQR.
(de toute façon, je ne la regarde plus - la française - n'étant plus en France depuis 3 ans)}

_{26. Le mardi 25 juillet 2006 à 02:01, par vinteix :}

_{cela (ce qui précède) risque de faire un peu vieux ronchon... mais bon, je crois que j'essaie de constater de réels changements... que je ne suis d'ailleurs pas le seul, loin de là, à relever...
peut-être me trompe-je...}

_{27. Le mardi 25 juillet 2006 à 02:07, par vinteix :}

_{mais la vie est belle aussi, parce que par le livre, nous ne sommes pas seulement les contemporains de Bonnefoy ou Gracq ou Nancy, mais aussi de Homère, Shakespeare, Baudelaire ou Beckett...}

_{28. Le mardi 25 juillet 2006 à 02:59, par Berlol :}

_{Pour le fil de la discussion, relisez les commentaires dans l'ordre. En effet, il y avait un commentaire du consul qui était bloqué dans le filtre, comme pour Bertrand quelques heures plus tôt...
D'accord avec les noms donnés, surtout Stiegler (qui en vaut dix, à mon avis, et aussi Agamben, Sloterdijk, je ne suis pas spécialiste mais bon...). Basses eaux de l'esprit dans un monde en totale recomposition, beaucoup de penseurs piégés par le système de plus en plus englobant et de moins en moins dirigé, les nouveaux sont déjà nés et ils doivent commencer à écrire des articulets encore invisibles, laissons-les mûrir et fouillons les petites revues, en effet.}

_{29. Le mardi 25 juillet 2006 à 19:12, par le consul :}

_{d'accord pour l'impertinence... mais ensuite, je crois aussi que l'on se souvient que des bonnes choses, mais elles étaient noyées dans une telle masse de bêtises que.... il y avait collaro, tout de même, déjà drucker, et autres (mais là je suis trop jeune pour remonter plus haut...)
oui nous sommes les contemporains de ceux que nous lisons... c'est pour ça que c'est bien de lire (entre autres)...}

_{30. Le mardi 25 juillet 2006 à 22:23, par vinteix :}

_{C'était pas mal Collaro, non ? (je plaisante)
C'est vrai qu'on se souvient surtout des bonnes choses... mémoire sélective... et tant mieux !
C'est vrai aussi que les bonnes choses étaient noyées dans une masse de crétineries, mais elles existaient quand même... que reste-t-il (de nos amours) aujourd'hui ? (je ne parle pas d'Arte, bien sûr)
C'est vrai aussi pour la musique, comme vous le disiez : classique ou rock par exemple...
Un seul exemple : je me souviens d'un vieil "Océaniques" avec Derrida, un vrai entretien, avec un rythme assez lent - rarissime à la télé - des questions pertinentes, des interlocuteurs à la hauteur... Quelques années plus tard, le même Derrida avec Laure Adler : une catastrophe ! notamment à cause du changement de rythme imposé par Adler, la banalité des questions, l'absence de véritable interlocuteur en face du philosophe.
Et tout récemment, non pas Derrida, mais Guyotat (vu sur le Net) dans l'émission culturelle nocturne de France 2, "Des mots de minuit" : catastrophissime !!!! Pour les mêmes raisons, aggravées, qu'avec Laure Adler.
Ce n'est qu'un micro-exemple, mais on pourrait multiplier ce genre d'exemples révélateurs, me semble-t-il, de changements réels.}

_{31. Le mardi 25 juillet 2006 à 22:29, par Berlol :}

_{Et pas de bonnes émissions culturelles dans toutes ces nouvelles chaînes satellites, câblées, cryptées, TNT, que sais-je ? (je ne les ai pas) Mais à quoi servent-elles, alors ?}

_{32. Le mardi 25 juillet 2006 à 22:46, par vinteix :}

_{Je ne sais pas exactement non plus, car je ne les ai pas non plus... mais je crois qu'il y a quand même de bonnes choses, notamment sur "Histoire" ou autres... c'est ainsi que j'ai pu récupérer par des amis en France plusieurs heures d'archives d'entretiens filmés avec Barthes ou Borges.}

_{33. Le mardi 25 juillet 2006 à 23:09, par vinteix :}

_{plusieurs heures filmées à l'époque pour la télévision ! chose impensable aujourd'hui !
comme ce récital de Gherasim Luca, filmé par Raoul Sangla pour FR3... qui aujourd'hui pourrait se permettre de produire pour France 2 ou 3 un récital de poésie d'une heure et demi ? avec Jaccottet, Bonnefoy ou autre...}

_{34. Le mardi 25 juillet 2006 à 23:27, par vinteix :}

_{pourtant cela fut, à la télévision ! fût-ce à l'état d'îlots dans un océan de bêtise.}

_{35. Le mercredi 26 juillet 2006 à 01:20, par Berlol :}

_{Ouais, mais maintenant on fait des enregistrements audio ou vidéo qu'on diffuse directement sur internet avec l'accord des participants, on fait circuler les adresses par les blogs et les listes, on les inscrit sur YouTube ou idem... Elle est pas belle, la vie ?}

_{36. Le mercredi 26 juillet 2006 à 01:24, par vinteix :}

_{C'est vrai !}

_{37. Le mercredi 26 juillet 2006 à 01:27, par Berlol :}

_{Perso, je me suis cultivé cent fois plus depuis qu'il y a l'internet ! Bon, il faut chercher les trucs, composer son programme soi-même, ça vient pas tout seul dans le continuum du programme télé. C'est surtout ça qui a changé, je crois.}

_{38. Le mercredi 26 juillet 2006 à 01:50, par le consul :}

_{et moi je me souviens d'un océanique avec Onetti... magnifique... ok il y avait de bonnes choses.... avais fait le même constat sur derrida... le pire c'est que même la radio est touchée... ah la la ça y est je vais me mettre à déprimer...
par contre toujours pas persuadé par internet, comme lieu de culture... je crois que le fouillis me dérange... mais là je crois que je vais lancer un autre débat...}

_Commentaires

_{1. Le dimanche 23 juillet 2006 à 18:36, par Manu :}

_{Les moustiques... en ce moment, c'est vraiment la plaie !}

_{2. Le dimanche 23 juillet 2006 à 19:07, par Berlol :}

_{Eh, tu le croiras pas, ce matin, on en avait un dans les toilettes, de l'autre côté du filtre de mousse, venu donc par le conduit d'aération et ne pouvant pas entrer chez nous, vrombissant. Faisait pitié, le pauvre...}

_{3. Le dimanche 23 juillet 2006 à 21:45, par ??? :}

_{t'as des belles fesses, toi}

_{4. Le dimanche 23 juillet 2006 à 21:55, par Berlol :}

_{Cher ami batailleur, je comprends que vous preniez la parole pour le moustique, mais qui signe ? Pas moi... (message pour une seule personne, qui se reconnaîtra)}

_{5. Le dimanche 23 juillet 2006 à 22:15, par le moustique :}

_{belle vue, en effet !}

_{6. Le mardi 25 juillet 2006 à 02:26, par le moustique :}

_{Non, reviens ! zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Ouvrez, ouvrez la cage aux moustiques...}

_Commentaires

_{1. Le lundi 24 juillet 2006 à 11:07, par Mth Peyrin :}

_{Si l'amitié est un courant alternatif, le soin apporté aux aménagements de l'installation et à la maintenance font (faisaient) partie du cahier des charges ? Mon impression, très bonne au tout début , a souvent été contrastée par la suite : du solide alliage fait de lectures multiples et originales (l'expatriation et l'érudition rendent forcément plus éclectique ?) et qui donnent envie de lire des auteurs non couramment croisés dans les librairies , du plus hétéroclite dans le "Journal" où en effet le degré d'implication et d'explication semble moins important, avec une ligne de flottaison du discours moins facile à distinguer, la notion de "priorités tournantes" semble bien convenir. L'expérience est intéressante pour les lecteurs de blogs qui se posent la question des limites entre l'écriture privée et l'écriture professionnelle. Il est plus que probable que la réponse est encore en cours d'exploration. Je regrette que l'amical soit si difficile à faire respecter. A cet égard, l'option mails privés pour les "vrais" amis, et commentaires éventuellement modérés en temps réel ou peu différé pour les autres peut éventuellement limiter les dérapages dont personne ne tire ( n'a tiré )grand bénéfice personnel. Quand la rivière est en crue, mieux vaut prévoir des canaux de décharge dont la force hydraulique peut être convertie en énergie stable sous couvert d'ingéniérie appliquée. Quand la rivière est calme, on peut passer à gué... C'est agréable... aussi...}

_{2. Le lundi 24 juillet 2006 à 18:59, par Manu :}

_{Ce qui m'a frappé, c'est qu'après une courte période de flottement, d'autres commentateurs aient pris la relève, comme s'ils attendaient depuis longtemps leur tour, tapis dans les méandres de l'Internet que seules les stats pouvaient éventuellement démêler, et prêts à bondir sur un fil RSS soudain dénudé (désolé pour ce petit délire sur la fin, mais l'idée est là, euh, je crois )...}

_{3. Le lundi 24 juillet 2006 à 19:24, par le consul :}

_{déjà que l'hospitalité c'est pas simple... mais l'hospitalité sur un blog, cela me parait encore plus compliqué. En tout cas bravo de vous poser ces questions et de proposer votre espace, pas si courant....}

_{4. Le lundi 24 juillet 2006 à 21:01, par Bertrand :}

_{La frontière du privé sur un blog est beaucoup plus simple à réaliser dèslors que l'on supprime la possibilité des comentaires.
les amis possédant l'adresse mai peuvent réagir en toute disrétion.
mais si l'on ouvre un blog, arrivent des visiteurs du hasard (qui n'existe plus), des gens de pssage, qui s'arrêteront s'ils se sentent bien par ici.
Mais la vie, la vraie, est ailleurs, dehors, dans la recherche des tuteurs de pieds de tomate !}

_{5. Le lundi 24 juillet 2006 à 21:19, par brigetoun :}

_{un autre problème qui pour vous ne se pose pas, mais qui existe pour une créature anonyme sans aucun rôle dans la société : lorsque des commentateurs insistent pour sortir de l'anonymat, et que des rencontres réelles aient lieu. Impossible de refuser mais il devrait être implicite que le monde des blogs est virtuel}

_{6. Le lundi 24 juillet 2006 à 23:11, par Elsa T :}

<sub>et alors, que je suis ce blog - et quelques autres - depuis longtemps, sans forcément me manifester ? je ne dois pas être la seule ! et sans vouloir créer un "observatoire des pratiques Internet" qui aurait sans doute sa légitimité, avouez que ce qui fait le succès de votre site, c'est cette croisée de discussion au quotidien, et qu'elle ne va pas sans friction

et quant à ces informations que vous semblez découvrir via ma remarque : l'exterritorialité de votre blog et de votre emploi (heureux les universitaires au Japon, leur temps libre, leurs repas au restaurant, leurs voyages permanents) pose-t-elle de façon différente qu'en France le rôle ou le statut de l'hôte ? dans le droit français, prendre une posture indignée aux propos de ses commentateurs, il y en a eu quelques gratinés, ne dispense pas d'en être juridiquement responsable et par là cosignataire ? il ne semble pas que vous ayez eu beaucoup envie d'approfondir la question</sub>

_{7. Le mardi 25 juillet 2006 à 00:35, par Berlol :}

_{En effet, la tolérance rend cosignataire, ce n'est pas une question pour moi mais une certitude.
La remarque de Manu est intéressante mais je ne pense pas qu'il y ait une simple "relève". En allant moi aussi lire d'autres blogs quotidiennement, je suis peu enclin à intervenir, en général... Par semaine, je dois laisser trois ou quatre commentaires en tout, et presque toujours pour aller dans un sens connivent. J'ai arrêté de critiquer ou de reprocher : trop pénible, en général, les malentendus qui s'ensuivent, si l'on y revient — et trop ridicule de déposer son truc sans y revenir...
Pour moi, le choix ne se fait pas selon que c'est "intéressant" ou pas, mais selon le degré d'affirmation de la personne dans son écriture, ce qui est à mon sens une qualité littéraire (donc humaine) — quand bien même c'est un anonyme. Exemple : parmi tous les blogs d'actualité politique que j'ai visités, je n'en ai mis que 2 dans mon agrégateur et ne suis intervenu que chez Sébastien Fontenelle (dit NRV, si j'ai bien compris) (sans aucun succès d'ailleurs, les intervenants réguliers ont à chaque fois fait comme si mon commentaire n'existait pas, il doit y avoir un mot de passe que je n'ai pas ou bien il faut être dans un métier de la com ou de la presse, tant pis...).
Je reviendrai plus tard sur l'intéressante remarque de Brigetoun. Il faut que je sorte...}

_{8. Le mardi 25 juillet 2006 à 07:20, par Bertrand :}

_{Pour info, l'NRV c'est Guy Birenbaum et Sébastien c'est VLF...
Sans mot de passe, juste un peu de persévérance...}
 

_{9. Le mardi 25 juillet 2006 à 07:36, par Berlol :}

_{Bon, merci, OK, pardon pour les codes, je me suis emmêlé. Suis pas encore très in... Mais je perce sévère ! D'ailleurs, ça ne me stresse pas, j'ai tout mon temps...}

_Commentaires

_{1. Le mardi 25 juillet 2006 à 18:34, par Bertrand :}

_{Pfff, trop d'inconnues dans tes "équations de l'amour"...
Les calculs matriciels ne résoudront rien...
Va te falloir repasser par les intégrales !!!!
Sinon, aucune solution en vue !}

_{2. Le jeudi 10 août 2006 à 02:55, par Michel Marzloff :}

_{Merci de cet excellent article. Notre site corneille-moliere.org fourmille de données sur cette affaire en ayant le mérite de poser la question sans un dogmatisme beaucoup trop présent dès qu'il est question de Molière.
Michel Marzloff}

_{3. Le jeudi 10 août 2006 à 03:05, par Berlol :}

_{À mon tour de vous remercier de votre passage et du lien. Tout cela sera d'autant plus utile dans quelques semaines...}

_Commentaires

_{1. Le mercredi 26 juillet 2006 à 13:49, par k :}

_{pour se que vous savez c'était, à ne rien en dire,
et je reste en suspen...........}

_{2. Le jeudi 27 juillet 2006 à 00:37, par le moustique :}

_{zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
Non, pas sur la tête !}

_{3. Le jeudi 27 juillet 2006 à 01:48, par Berlol :}

_{Sale bête ! Tiens ! Prends ça !...}

_{4. Le jeudi 27 juillet 2006 à 04:38, par le moustique :}

_{Mon sang sucé s'étalait sur les murs
Hummmmmm ! Miam, miam !}

_{5. Le jeudi 27 juillet 2006 à 08:34, par dan :}

<sub>Une nuit, une chauve-souris rejoint ses potesses pendues au fond d'une grotte, la bouille couverte de sang.
- Ouah ! Du sang ! Du sang ! Tu l'as trouvé où, dis ? tu l'as trouvé où ?
- Eh ben, suivez-moi.
Envol massif.
A l'approche d'une clairière :
- Vous voyez le gros arbre, droit devant ?
- Ouais ! Ouais ! Ouais !
- Eh ben moi, je l'ai pas vu...</sub>

_{6. Le jeudi 27 juillet 2006 à 09:21, par Berlol :}

_{Excellent, Dan ! Pauv' tit' chose, la chauve-souris...}

« Vous ne savez plus que faire pour créer du trafic sur votre blog. Les petites provocs ne fonctionnent plus bien. Vous avez fait le ménage parmi vos commentateurs, même si la Pool revient distiller ses conseils d'amie !
RDDV est con ? Peut-être. Et vous, non ? Je crains que d'après votre définition de la connerie vous ne soyez obbligé de lui donner la main ! Ce qui vous différencie c'est au niveu du ridicule. RDDV assume à peu près ce qu'il fait pendant que vous, d'une semaine sur l'autre, vous tournez votre veste dans le sens du vent "intellectuel". Un vrai faux-cul, décidément !
Allez, Rebollar, je veux pas le salir, votre petit blog à expressions ampoulées.»

_Commentaires

_{1. Le jeudi 27 juillet 2006 à 10:43, par Elsa T :}

_{vous avez bien fait de citer ce commentaire qui met mal à l'aise : preuve quand même que la piste frayée dérange
et certainement que l'explication de fond à chercher dans ce que vous évoquez à partir de barthes, sur le statut de l'intime, et de la prise de parole sociale mêlée du même coup par son champ d'effectivité, la culture
travailler chacun dans sa partie à nommer et sérier ce déplacement ? j'ai trouvé assez triste (sauf celui de Cécile de Bary), en tout cas bien normatifs, les articles de la revue que vous citiez il y a quelques jours analysant l'éclosion virtuelle mais pour la ramener aux dogmes connus
en partageant avec vous le poisson grillé au sel}

_{2. Le jeudi 27 juillet 2006 à 12:01, par brigetoun :}

_{pour les commentaires à contre sens et pour en revenir à Barthes et Lignes de fuite, il semble que si l'on s'en tient au coté "journal intime" nous sommes forcément en porte-à-faux. Ou il s'agit d'un vrai journal intime et il est indécent de le mettre en ligne, ou nous gazons, comme on disait, et le sens ne passe pas ou peut être détourné parce que gênant.
S'en servir comme outil personnel et se détacher des commentaires (je sais, je ne croule pas dessous et il est faux que l'on puisse rester sans réaction)}

_{3. Le jeudi 27 juillet 2006 à 15:50, par cgat :}

_{" comment peut-on être rddvabrien ?... " me semble être une question essentielle ? sans-doute ce genre de propos devraient-ils être traités par le mépris, mais c'est comme les moustiques, ça énerve
merci pour l'adresse de la conférence de Sloterdijk, je vais m'y plonger
et, tout de même, je trouve que les propos de Barthes résonnent plutôt moins caducs que bien des commentaires assez convenus sur les blogs lus ici où là : je suis assez d'accord avec Elsa sur certains articles de la RiLUnE (qui pourtant a un joli nom, sous sa forme acronyme du moins)}

_{4. Le jeudi 27 juillet 2006 à 17:32, par Berlol :}

_{Que Barthes reste au-dessus de beaucoup de commentateurs, c'est plutôt bien, non ? C'est qu'il ne suffit pas d'être contemporain pour être intelligent... Pour les articles en question (RiLUnE), j'y reviendrai (après avoir corrigé mes piles de copies).}

_{5. Le jeudi 27 juillet 2006 à 18:08, par Mth P :}

_{Comment ne pas être d'accord avec ce qui suit ?
"Les principaux écueils de l'écriture pour soi seul, c'est d'abord l'adresse et ensuite la sélection des choses à rapporter. À qui s'adresse-t-on quand on écrit pour soi seul ? À une projection de soi... Volontaire ou pas ? C'est l'origine de la "pose" que constate Barthes, je crois. Et du désagrément qu'il ressent après. La "mine à ciel ouvert" est aussi un piège car il n'est pas question de tout garder, et la sélection semble vite arbitraire.
Le blog intime ne permet pas toujours d'éviter ces écueils mais il ouvre la possibilité de l'adresse multiple, obligeant notamment à clarifier ou fictionnaliser sciemment l'image de soi, d'où une possible stabilité dans le temps. Pour la sélection, pas de recette, on tamise pour garder les pépites mais les mailles sont de toutes tailles..."
Concevoir le blog ou site interactif comme un "filet à pépites", est sans doute l 'illusion première de la démarche. Chacun sait que toute pêche à la lampe est aveugle. On l'assume ou on change de sport .
Ce qui est bien avec les filets biodégradables (ils le sont tous quand ils sont humains) c'est qu'on est pas obligés de calibrer les pertes et les profits. On regarde ce qu'il y a dans la nasse du jour et on améliore avec les sorties restaus et les conserves raffinées du magasin universitaire. Ne vous méprenez pas, je ne raille pas, je "métaphore", autant dire je transporte un peu à l'écart du mépris ou de la colère toute cette manne littéraire mélangée aux gravillons boueux de la rancune.Si je me suis fait virer "volontairement" de ce blog, c'est que j'ai voulu pousser ( et non pas conseiller, "il fait ce qu'il veut") Berlol dans ses retranchements. J'ai trouvé très saine sa colère et parfois rigolote sa façon de botter en touche pour garder ses amis turbulents dans "la garconnière". Je suis revenue lorsqu'il a réussi à dire: "ça suffit les cerbères !". J'ai trouvé cela extrêmement courageux même si je perçois la déstabilisation de l'homéostasie du système de transactions jusque là établi. Je ne tiens pas à m'imposer ici, contrairement à ce que l'on m'a "vilainement" fait savoir par mail indirect, sans compter toutes les "saloperies" qu'on a essayé de me fourguer de façon anonyme pour polluer ma sérénité. Manque de pot, je ne me considère pas comme une poubelle à rancoeurs, et je n'ai pas l'habitude d'insulter les gens. Il m'est donc facile d'attendre que la méchanceté et la frustration épuisent leurs cartouchières. C'est fatigant d'être en permanence énervés et te tirer à bout portant tout ce qui a l'air de ne pas se laisser dominer. Berlol est un amoureux des mots et des raisonnements intelligents, comment avez-vous pu imaginer une seconde que je ne verrais que son ambivalence et son peu de motivation à répondre à ce qui ne l'intéresse pas ? Est-ce que quelqu'un qui écrit professionnellement se préoccupe de chaque lecteur ? Quand il s'intéresse à certains , devrait-il le faire jusqu'à la nuit du désinvestissement ? Le lecteur est toujours un enquiquineur et un harceleur. C'est mon opinion et je la partage comme il se dit pour être dans le coup. Un journal que personne ne lirait serait comme un plat de fruits de mer sans la bienveillance du citron.}

_{6. Le jeudi 27 juillet 2006 à 18:22, par Berlol :}

_{"La bienveillance du citron", ça ferait un beau titre. Merci d'avoir rapatrié le commentaire laissé chez Lignes de fuite.
La personne m'a récrit pour ajouter que ma fauxculité était prouvée parce que j'avais sciemment omis le titre de son courrier, qui était "Mettez les chaussons avant d'entrer!" Là, ce titre n'ayant pour moi aucun sens, je suis resté perplexe. Cette personne croit donc que ses paroles sont d'or, que chacune est un puissant code secret qui ouvre des portes de sens. Par conséquent, parler d'elle nourrit son ressentiment, qu'elle distribue aussi à d'autres (oui, c'est bien la même adresse de courriel, fais-je savoir ainsi à qui m'en a parlé), et je vais donc cesser là. Sevrer. Dévisser l'ampoule.}

_{7. Le jeudi 27 juillet 2006 à 20:12, par vinteix :}

_{"Bakauma" : c'est pas mal ça ! cauchemardesque aussi, "cheval noir" ?...
Sinon, peux-tu m'éclairer sur un point, titre d'ailleurs du jour :
"la difficulté d'un déménagement vers le nord-est selon les codes shintos" ?}

_{8. Le jeudi 27 juillet 2006 à 20:13, par vinteix :}

_{un rapport avec la position cardinale néfaste dans le bouddhisme ?}

_{9. Le vendredi 28 juillet 2006 à 03:42, par Berlol :}

_{Selon T., cela n'a rien à voir avec le bouddhisme et peu avec le shintoïsme, ça serait plus primitivement, en Chine puis au Japon, la crainte d'envahissants barbares venant toujours de cette direction N.-E., puis recyclée, ritualisée dans le 陰陽道 (onmyoudou, ou voie du yin et du yang)... A vérifier, à l'occasion.}

_{10. Le vendredi 28 juillet 2006 à 04:30, par vinteix :}

_{merci pour cette belle érudition...
comme disait Confucius :
"Celui qui sait une chose ne vaut pas celui qui l'aime. Celui qui aime une chose ne vaut pas celui qui en fait sa joie."}

_{11. Le vendredi 28 juillet 2006 à 07:45, par vinteix :}

_{"Baka uma"... j'y reviens... car R. me dit que si ce n'était pas écrit en kanjis (?), cela signifie sûrement "baka uma(i)" = "vachement bon"...
non ?}

_{12. Le vendredi 28 juillet 2006 à 17:42, par Berlol :}

_{Ah bien, très intéressant. En effet, pas de kanjis, c'était toujours en hiragana, donc jeu de mots. Je le dirai à mon collègue.}

_Commentaires

_{1. Le samedi 29 juillet 2006 à 12:04, par le moustique :}

_{ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
J'te berce, j'te torche et j'te suce si tu veux...
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
j'appelle des copines ?.................
ZZZZZZZZZZZZZZZZZ
ZZZZZZ
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZz
ZZZZZZZZZZZ
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZz
ZZZ
ZZZZZZZZZZZZZ
ZZZZZZZZZZZz
Zzzz
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZzz
ZZZZZZZZZZZZZZZz
ZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZZ}

_{2. Le samedi 29 juillet 2006 à 23:24, par brigetoun :}

_{moi je me contente de remercier pour le lien vers Valerio di Stephano}

_{3. Le samedi 29 juillet 2006 à 23:32, par grapheus tis :}

_{Oh, ben ! moi - et là je sais que je ne serai point soumis au "filtre" - c'est un triple merci pour l'Alamblog, Monteverdi et ... Rahan !
L'été des blogues est plus riche que les habituelles publication "lettrées" qui s'amincissent un peu trop.}

_{4. Le samedi 29 juillet 2006 à 23:35, par grapheus tis :}

_{... et pour "musique.fluctuat.net/blog...
Quadruple donc !}

_{5. Le dimanche 30 juillet 2006 à 06:44, par Bertrand :}

_{question par rapport au titre : est-on vraiment libre quand on a les mains vides ?}

_{6. Le dimanche 30 juillet 2006 à 07:57, par Berlol :}

_{Bonne question. Ce qui est sûr, c'est qu'on n'est pas libre quand elles sont pleines... et que le téléphone sonne, par exemple.}

_Commentaires

_{1. Le dimanche 30 juillet 2006 à 09:57, par alain :}

_{A la radio, incapable de capter autre chose que Radio-Bonheur pendant 15 jours en voiture. Nous conduisîmes peu de toute façon dans les environs du Cap Fréhel. Nous bronzâmes et construisîmes des châteaux de sable que la mer léchait avant de déglinguer. Ah les mers !
De retour donc, je survole ce journal, apprends pour la Comédie Française et me désole encore des départs conjugués d'Arte et de Bartlebooth dans les commentaires.
Je n'ai pas fini ma lecture. J'y retourne et salue.}

_{2. Le dimanche 30 juillet 2006 à 20:58, par vinteix :}

_{Les antilopes sont toutes des salopes...}

_{3. Le dimanche 30 juillet 2006 à 21:49, par caroline :}

_{Arroser deux fois par jour ? Une seule fois suffit, le soir, pour éviter l'évaporation. Quant au basilic, pourquoi pas. Je ne connaissais pas ses vertus anti mildiou. L'essentiel est surtout d'arroser que le pied. Enfin, ici où l'atmosphère est très sèche. S'il y a de l'humidité dans l'air, les maladies peuvent se développer. Dans ce cas, bouillie bordelaise.}

_{4. Le dimanche 30 juillet 2006 à 22:37, par vinteix :}

_{ouais... mais du côté de chez Berlol, il y a de l'humidité dans l'air... L'été au Japon est même parfois un vrai hammam ! Attention aux maladies donc !}

_{5. Le lundi 31 juillet 2006 à 02:37, par vinteix :}

_{Petite blague, un peu vulgaire certes, mais c'est cette histoire d'antilope qui me pousse à la raconter...
Sais-tu comment on appelle une collectionneuse de pins ?
... Une salopeS
(prononcer le S)}

_{6. Le lundi 31 juillet 2006 à 03:39, par Berlol :}

_{Rien compris...}

_{7. Le lundi 31 juillet 2006 à 04:04, par vinteix :}

_{Elémentaire, mon cher Watson... c'est juste phonétique...
mais il faut prononcer les deux S : pinS (les petits pins ronds qu'on accroche aux vestes ou sacs) et salopeS}

_{8. Le lundi 31 juillet 2006 à 05:35, par vinteix :}

_{Elémentaire, mon cher Watson... et moins vulgaire... lu aujourd'hui dans une copie d'examen :
à la question "Qu'est-ce qu'on achète dans une boucherie ?"
réponse : "On achète de la bouche" !}

_{9. Le lundi 31 juillet 2006 à 06:46, par Berlol :}

_{Et de la bonne bouche, j'espère ! Allez, monsieur le boucher, mettez-moi 150 g de bouche hachée !}

_{10. Le lundi 31 juillet 2006 à 07:37, par vinteix :}

_{c'est bon la bouchachée !}

_{11. Le lundi 31 juillet 2006 à 08:25, par caroline :}

_{Toujours dans les considérations agricoles, les tuteurs c'est essentiel. J'ai vu trop petit et je suis obligée de faire du rafistolage avec mes pieds de tomates. C'est la première fois que je me lance dans la production maraîchère. J'apprends sur le tas !}

_{12. Le lundi 31 juillet 2006 à 09:02, par Berlol :}

_{Moi, c'est demain matin, que je plante les tuteurs. Faudra me tenir au courant, pour les tomates. (Y'a pas que la viande dans la vie...)}

_Commentaires

_{1. Le lundi 31 juillet 2006 à 09:51, par vinteix :}

_{Non, tu n'es jamais libre... parce que tu sors avec un livre... que tu écris dans ton JLR tous les soirs... que tu as tes tomates à surveiller... tes examens à surveiller et corriger... etc.
mais il y a ceux qui subissent leur destin et ceux qui choisissent de subir leur destin.}

_{2. Le lundi 31 juillet 2006 à 09:55, par vinteix :}

_{Quant aux pauvres Libanais, pour sûr, ils subissent et c'est tout ! monstrueusement tout !}

_{3. Le lundi 31 juillet 2006 à 14:59, par brigetoun :}

_{oui mais ouff Haaretz est encore capable de raison ! et bien sur ses lecteurs !
s'ils pouvaient peser sur leur fichu gouvernement !
en attendant les photos m'emportent dans un monde aussi différent que possible que le mien mais bien beau (sauf la faute de goût) bien sur. Quant à la misère j'habite une des villes les plus pauvres de France et honte cela ne se voit pas intra muros}

_{4. Le lundi 31 juillet 2006 à 19:09, par Manu :}

_{Le chêne:
r.gnavi.co.jp/a080900/
www.lechene.net/
Pas pu trouver le prix du déjeuner.
A une station de mon boulot en métro (ligne Marunouchi), ce doit être aussi rapide que d'aller au Champ de Soleil : à essayer la prochaine fois ?}

_{5. Le mardi 1 août 2006 à 02:20, par Berlol :}

_{En fait, l'association livre/libre reprenait une remarque de Bertrand sur les mains vides.
Cette liberté de choisir ses chaînes (livres, tomates, blog, travail, etc.), on le voit, n'existe que dans un cadre social stable et paisible, on va dire réglementé et pourquoi pas : démocratique.
Merci Manu, ta seconde adresse ne marche pas, mais la première est suffisante. On ira le prochain coup...}

_{6. Le mardi 1 août 2006 à 07:07, par Manu :}

_{Ben là elle marche... Une panne temporaire ? Une incompatibilité avec Firefox ?}