_Commentaires

_{1. Le dimanche 2 juillet 2006 à 05:54, par Manu :}

_{Je suis surpris que tu suives ainsi le foot : je croyais que tu ne t'y intéressais pas du tout. Si je n'avais pas fait l'effort pour les matches de poule, je n'ai moi-même pas regretté de m'être levé à 4h pour France-Espagne et France-Brésil. Pour le Portugal, ça ce complique avec décollage dans la foulée pour Miyazaki à 7h45... et retour à peu près à la même heure lundi, le jour de la finale !}

_{2. Le dimanche 2 juillet 2006 à 07:37, par Berlol :}

_{Quand c'est bien joué, c'est très intéressant. Le problème, c'est qu'il n'y a pas toujours les conditions pour que les joueurs se donnent à fond... Le match contre la Suisse m'avait beaucoup ennuyé, par exemple. Cette nuit, ça allait, mais sans plus. Ceci dit, je veux bien croire que le boulot de contenir les Brésiliens était assez difficile (et payant) même si pas très visible. Mais bon, j'avais quand même prévu de faire autre chose en même temps.
Bon voyage en Kyushu. Nous, on ira début août...}

_Commentaires

_{1. Le dimanche 2 juillet 2006 à 11:45, par brigetoun :}

_{merci pour la fraîcheur bienvenue de ces nuages. Une question à poser à ce cher Bennasayag (je les aime et les ai longtemps suivis lui et les comparables) comment éviter le dogmatisme de ce qui remplacerait les politiques ?}

_{2. Le dimanche 2 juillet 2006 à 22:59, par Berlol :}

_{Il est peu probable que je le revoie. Mais il répondrait sans doute que ce serait en évitant d'avoir du pouvoir... Moi je dirais plutôt que la tendance au dogmatisme fait partie de la nature humaine. Je change de sujet mais on dirait que c'est déjà la canicule, par chez vous ?}

_{3. Le lundi 3 juillet 2006 à 03:40, par vinteix :}

_{... ce qui rejoint le point de vue millénaire du taoïsme et en particulier de Tchouang-tseu : "C'est seulement à celui qui se désintéresse du gouvernement du monde qu'on peut confier le monde."
Le problème est que ça n'est jamais le cas...}

_Commentaires

_{1. Le lundi 3 juillet 2006 à 21:44, par caroline :}

_{Jean-Pierre Verheggen ! La belgitude poétique, j'adore.}

_{2. Le jeudi 6 juillet 2006 à 19:00, par le consul :}

_{je crois que je préfère, pour ma part, Emmanuelle Pireyre à Massera, ou à Vasset, car beaucoup plus drôle. Et ses lectures publiques sont merveilleuses... moins été convaincu par Massera par exemple quand je l'ai entendu. Et Daniel Foucard, le lisez vous ??}

_{3. Le jeudi 6 juillet 2006 à 19:48, par Berlol :}

_{Non, connais pas, Daniel Foucard, je vais me renseigner, merci. Pour Pireyre, comme j'ai dit, c'était quelques pages en passant, avec envie d'y revenir... Donc à suivre.}

_Commentaires

_{1. Le jeudi 6 juillet 2006 à 08:40, par vinteix :}

_{je ne suis pas vraiment convaincu par la pertinence de ce que dit Hazan sur "question" et "problème"... Un problème n'appelle pas forcément une seule solution et peut susciter au contraire plusieurs solutions / réponses, voire aucune, car combien de problèmes laissent dans la perplexité et le vertige des apories, sauf à prendre le terme "problème" dans sa seule acception mathématique, comme il semble le faire, et là encore, il y aurait des réserves à faire. Si l'on pense à certains philosophes, Deleuze usait souvent de ce mot de "problème", définissant la philosophie comme une création de concepts en posant des problèmes; mais il était loin d'envisager une solution unique à ces problèmes, engageant au contraire son discours dans la plus grande multiplicité.
Quant au match de foot d'hier; je ne ferais pas du tout la même analyse... l'équipe de France a une défense exceptionnelle et si elle a sacrifié au panache de l'attaque, c'est justement pour édifier un impressionnant rempart à l'arrière.
Quant à la liesse "nationale", on retrouve ce côté "tout le monde est pote et patriote" au-delà des races, certes éphémère et un peu superficiel mais fondamentalement généreux et humain. Je dis ça parce que je suis un fan de foot et que, vu le marasme actuel en France, je trouve que cela met un peu de baume au coeur (malgré les incidents) et cela me rappelle la joie vécue dans la rue en 98 dans le 18eme à Paris : black-blanc-beur, ce n'était pas qu'une image dans les cafés de ce quartier. A ces moments-là, malgré l'aveuglement des dirigeants français et d'une bonne partie de la société à prendre la mesure concrète du cosmopolitisme effectif de notre société, la France n'ayant plus de visage exclusivement blanc, je trouve que la liesse générale et le hiatus politique, éphémère de toute façon, à la manière des carnavals, a quelque chose de réconfortant et de profondément joyeux.}

_{2. Le jeudi 6 juillet 2006 à 08:50, par Bikun :}

_{Tient moi je vais aussi faire une autre analyse, vue que la première mi-temps était quand même Française, je dirais que la seconde mi-temps, on a globalement fait que subir et que toute contre attaque était quasiement voué à l'échec. De plus on a bien vue l'épuisement des joueurs...
Le péno par contre, hmmm. On dira tant mieux qu'on l'a eu...
Ce que je n'apprécie pas dutout c'est les commentateurs qui participent à un faussement du jeu, lorsqu'ils disent "Zidane" a obtenu un pénalty, ou un tel à obtenu une faute... Je croyais qu'un faute ou un péno étaient des sanctions? Pourquoi l'équipe adverse aurait obtenu? Auraient-ils participés activement à l'obtention de la faute?...}

_{3. Le jeudi 6 juillet 2006 à 08:51, par Berlol :}

_{La liesse, certes, la joie, cosmopolite, d'accord. Mais rien à long terme dans les structures politiques, tu le sais bien, au contraire, Chirac-Le Pen et les reculs sur tous les fronts sociaux avec Raffarin, Villepin et Sarko... Alors, la liesse... je te la liesse... en toute amitié !}

_{4. Le jeudi 6 juillet 2006 à 08:59, par vinteix :}

_{Oui, bien sûr, mais si on était tout le temps dans la politique, ça serait un peu chiant. Suis bien d'accord qu'on oublie le fond des problèmes, mais le sport, même si il est pris dans le business mondial de l'économie capitaliste, est d'abord du sport et n'est pas la politique; il génère une liesse qui fait, un temps, oublier la politique, et ce n'est pas plus mal.}

_{5. Le jeudi 6 juillet 2006 à 09:08, par vinteix :}

_{...de plus, si les gens semblent communier autour d'un drapeau, ce qui les fait d'abord vibrer, c'est le jeu et une équipe, le talent exceptionnel de joueurs comme Zidane; et même au Japon, d'où je vois les matchs, à chaque fois dans mon bar préféré, à 4:00, préférant regarder une fin de Coupe du Monde dans une vibration collective, si j'apparais aux yeux des Japonais présents comme une sorte de porte-drapeau, dans lequel intérieurement je ne me reconnais guère, ayant un sens peu aigu de la patrie, ce qui les fait aussi vibrer d'abord, c'est le jeu d'une équipe ou d'une autre... les préférences se distribuant alors au-delà de la nationalité.}

_{6. Le jeudi 6 juillet 2006 à 09:41, par brigetoun :}

_{et bien moi je l'ai trouvé lumineuse et réjouissante l'explication de texte de Hazan. Quant au foot en dehors du "panem sans même celui ci sauf sous forme de bière et circences", je me demande bien en quoi les jambes et l'intelligence du jeu des hommes sur le terrain avait quoi que ce soit à voir avec les hordes d'hier soir - encore crier en courant ça peut être sportif mais tourner en rond le cul dans une voiture en appuyant sur son klaxon ? Et tout de même les "valeurs" de ce sport genre importation d'espoirs lachés dans la nature quand ils ne sont pas de pures merveilles, tricheries et fric comme à Marseille ou en Italie .. dommage ce pourrait être un beau spectacle je crois}

_{7. Le jeudi 6 juillet 2006 à 12:53, par k :}

_{rien a voir, surement je sais pas j'ai pas lu, au dessus, juste dire que L fait pousser des tournesol c'est sa leur prékèrée, je lui montrerai demain, celle ci.
Angot, oui, les dexasés je dirait,en dessous, comme le marine gibraltar pour MD. juste mon avis
ciao,}

_{8. Le jeudi 6 juillet 2006 à 18:21, par Manu :}

_{En direct de Miyazaki, pas tres convaincu non plus, sans accent, de l'unicite d'une solution a un probleme (ni meme au sens mathematique, il suffit de penser a un systeme d'equations).
Quant au foot, je resumerais mon sentiment ainsi : je me leve tot le matin pour voir les matches, je saute de joie tout seul dans le salon a chaque but inscrit par la France et puis au coup de sifflet final, je me demande bien ce qui me motive ainsi et me met dans cet etat...}

_{9. Le jeudi 6 juillet 2006 à 18:30, par vinteix :}

_{... réponse : le ballon rond ; c'est un problème, sans solution unique...}

_{10. Le jeudi 6 juillet 2006 à 22:06, par vinteix :}

_{Ceci dit, la question (le problème ?) de la nationalité, de "la victoire nationale" est intéressante, avec toute son ambiguïté et ses dangers. Néanmoins, même si l'on voit en effet fleurir les drapeaux, cette question ne se pose pas fondamentalement plus au sujet de cette manifestation sportive que pour une autre. Certes, le foot mobilise davantage les foules que le patriotisme du 14 juillet... mais que ceux qui sont sans cesse rejetés, aux marges de la société, se sentent tout à coup français, comme les autres, je trouve que cela a quelque chose de joyeux ! même si, bien sûr, dans ces manifestations de liesse, la bêtise s'exprime aussi largement, les manifestations de joie ou de déception de supporters ne faisant pas toujours dans la finesse... Mais que blacks-blancs-beurs se retrouvent ensemble derrière un drapeau, à ce moment-là, tant mieux, même si, en profondeur, bien sûr, cela ne règle en rien les problèmes (et indépendamment de mon peu de goût pour les drapeaux). Mais une liesse liée à un match de football n'est pas pour régler les problèmes, comme le carnaval... C'est tout le sens de la fête, hétérogène, que d'échapper au temps habituel. Après, c'est aux politiques à tirer les éventuelles leçons de ce rassemblement unitaire de gens si divers, pas aux gens du football, qu'ils soient fans ou joueurs... mais là, on leur (les politiques) fait confiance, sans problème, pour escamoter ou détourner le(s) problème(s)...
La nationalité a toujours quelque chose de fictionnel, d'arbitraire...
Quant à la question de l'argent dans le foot, ou d'autres sports très populaires, là, c'est encore autre chose...}

_Commentaires

_{1. Le vendredi 7 juillet 2006 à 09:43, par alain :}

_{Pour Angot, pas de besoin de test anonyme, on voit tout de suite que c'est de la merde.
et ran, ainsi, après du silence.
"un critique est-il donc (...) une conscience à apaiser ?"
De qui, cette phrase ?}

_{2. Le vendredi 7 juillet 2006 à 12:17, par k :}

_{moi j'aime angot
ben oui}

_{3. Le vendredi 7 juillet 2006 à 17:39, par Berlol :}

_{Oh oh ! Retour d'Alain sur les chapeaux de roues...}

_{4. Le vendredi 7 juillet 2006 à 23:05, par caroline :}

_{Je veux bien participer au blind test à condition qu'il y ait une équipe médicale prête à intervenir. J'ai bien peur de faire un oedème de Quinck tant le produit est allergisant.}

_{5. Le vendredi 7 juillet 2006 à 23:48, par grapheus tis :}

_{Préventions contre (!) Angot en abondance, mais quand Berlol fait mention de la rapidité de l'écriture à la Cendrars, oh, que oui !
Dans "Les Autres", whouaafff !
« Ils sont dans des états fous furieux, pos-
sédés. Les joues en feu, le sexe en feu, dans
ces moments-là, ils ne sont que du sexe, du
sexe, que du sexe. Mais qui tourne en rond.
Au bout de deux heures, elle lui a fait un
geste en montrant sa montre. Puis au
revoir. Puis un baiser du bout des doigts. »
Et ce n'est pas de l'éjaculation précoce !}

_{6. Le samedi 8 juillet 2006 à 00:42, par Berlol :}

_{Évidemment, le commentaire pertinent au possible de Grapheus Tis était bloqué par le filtre (il l'avait d'ailleurs réécrit une seconde fois). Tout le monde aura vu pourquoi. Donc n'ayez crainte, si, à l'occasion, vous ne voyez pas apparaître votre commenaire tout de suite, je surveille le filtre...}

_{7. Le samedi 8 juillet 2006 à 00:48, par Ev. :}

_{Angot casse, broie, pulvérise le Discours Social sur le couple et recompose, file avec ses gravillons, un texte épuré au plus près de la rencontre avec l'autre qui est d'une nécessaire violence.
Angot est salutaire.}

_{8. Le samedi 8 juillet 2006 à 01:15, par le consul :}

_{mystère Angot. Elle a une phrase incroyable, un rythme étonnant (il faut l'entendre lire ses textes...) et pourtant c'est pas bien, parce que les thèmes sont abordés dans cette violence propre à l'époque pour faire chic et choc... C'est du gachis... on pouvait penser la même chose de Duras, sauf qu'elle a créé du mythe, elle. Pas sûr que Angot y arrive...}

_{9. Le samedi 8 juillet 2006 à 01:37, par Berlol :}

_{Violence propre à l'époque, peut-être, mais retournée sur l'époque comme un couteau dans la plaie, et pas pour "faire" chic et choc mais pour prendre date dans l'histoire des mœurs et du langage — d'où aussi que ça ne plaise pas, manque de recul, confusion entre image de l'auteur créée par les médias et contenu de l'œuvre que l'on évite de lire avec l'attention requise... Un nœud conflictuel pour longtemps.}

_{10. Le samedi 8 juillet 2006 à 01:40, par k :}

_{pas sur,
mais moi, je trouve plutot que justement "les dexasés"(livre que j'aime le moins d'angot) sont dans cette violence chic et choc de l'époque, trop net, bien écrit, fait pour plaire au plus grand nombre.}

_{11. Le samedi 8 juillet 2006 à 07:22, par Mth Peyrin :}

_{Angot dans un interview radiophonique : "J'écris pour mettre ce qu'il y a dedans dehors, un peu pour que les autres n'aient pas à le faire"... Posture sacrificielle ? Duras n'avait pas l'idée de se justifier ainsi, elle savait la posture de l'écrivain dangereuse, car exposée, tant à l'amour qu'à la destruction. Lucidités parallèles, complémentaires peut-être, à deux générations près ( si j'ai bien calculé ). Mais le mouvement semble identique, une sorte d'injonction intérieure à écrire le réel tel que perçu, au plus près du prélevé. Je n'ai aucun plaisir "littéraire" à lire Angot, gênée je suis, non pas par la violence - j'en ai lu d'autres - mais par cette immédiateté de l'image qui me la rend trop vite insupportable ( lieux de traumatisme réel obligent ) - mais c'est une femme que j'estime, parce qu 'elle défriche quelque chose d'important . Et elle se défend contre l'aveuglement... Et peut-être, mais là j'hésite un peu... qu'elle est de celles qui apprend quelque chose aux hommes et conséquemment aux femmes, qu'ils et elles ne souhaitaient pas forcément voir. Alors, c'est utile, sinon salutaire, selon ce qu'on avait avant dans la tête sur ces questions sexuelles.}

_{12. Le samedi 8 juillet 2006 à 14:22, par caroline :}

_{Ce qui est sûr, c'est qu'Angot elle fait couler de l'encre (si on peut dire ça quand on écrit un commentaire à un article)... C'est peut-être son seul talent.}

_{13. Le samedi 8 juillet 2006 à 14:56, par k :}

_{berlol si je vous dis marie nimier??????}

_{14. Le samedi 8 juillet 2006 à 15:43, par Berlol :}

_{Je vous réponds beurk !!!}

_{15. Le samedi 8 juillet 2006 à 16:13, par k :}

_merci

_{16. Le dimanche 9 juillet 2006 à 08:10, par stubborn :}

<sub>"Je me demande comment elle fait, Christine Angot, pour avoir à la fois une vision si incisive et une texture si ductile à la lire."

Je demande aussi.

ps : Vous passez parfois sur le site de Guy Birenbaum, non ?</sub>

_{17. Le dimanche 9 juillet 2006 à 11:02, par Berlol :}

_{Euh... non. Pourquoi ? Il explique tout ?}

_{18. Le mardi 11 juillet 2006 à 16:41, par stubborn :}

_{Berlol, berlol, ça me dit quelque chose...
Déjà vu ce pseudo ridicule quelque part
That's why my little supposition,
le blog NRV peut-être ?
Ou ?
Ah ah...
Je cherche et ne trouve pas, arrgh.
Voilà, vous savez tout.}

_{19. Le mardi 11 juillet 2006 à 16:43, par stubborn :}

_{tiens, j'avais oublié "me".
Je ME demande aussi.
Donc.}

_{20. Le mardi 11 juillet 2006 à 16:55, par Berlol :}

_{Le blog NRV, c'est quoi ? Parlez en clair, ou offrez-moi un décodeur. Et puis, vous n'avez pas répondu à ma question, sur Birenbaum ? J'y suis passé voir, oui, c'est pas mal... mais bon.}

_{21. Le mercredi 12 juillet 2006 à 04:01, par stubborn :}

_{Désolée. Le Blog de Guy Birenbaum qui n'explique rien, pas le genre du garçon, est dit aussi le blog NRV.
En fait, j'ai peut-être du vous lire sur le blog de Sébastien Fontenelle, Vive le Feu. Je ne sais pas. Pas grave.
Je trouve vos notes bien, je passerai donc vous lire de temps à autre.
Bonne journée.}

_{22. Le mercredi 12 juillet 2006 à 19:43, par Berlol :}

_{Vous êtes toujours la bienvenue. Chez Fontenelle, en effet, j'ai pu laisser quelques traces. J'aime bien le ton de ses billets.}

_Commentaires

_{1. Le dimanche 9 juillet 2006 à 05:49, par brigetoun :}

_{je vais essayer de voir si cela suffit à contrebalancer la danse du scalp que je redoute depuis le réveil}

_{2. Le dimanche 9 juillet 2006 à 06:34, par vinteix :}

_{D'où vient ce mépris ? "la vague alcoolo-nationalo-footballistique !..."
De plus, "alcoolo", pour quelqu'un qui aime la littérature, l'alcool a "nourri" (et détruit aussi, certes, mais ne meurt-on pas de quelque chose ?) un paquet de grands poètes et écrivains...}

_{3. Le dimanche 9 juillet 2006 à 07:06, par Berlol :}

_{Je vais regarder le match. Mais, cher Vinteix, je n'ai pas besoin de m'arsouiller grégairement. Je ne cherche pas dans le ballon rond un sens à ma vie ni à la république. Je regarde des athlètes faire de leur mieux et j'apprécie s'ils font ça bien. J'ai passé autrefois des dizaines d'heures dans des trains de bidasses biturés aux retours de perms et le cocktail groupe+alcool m'a désagréablement marqué. Désolé...}

_{4. Le dimanche 9 juillet 2006 à 07:14, par vinteix :}

_{Pour moi non plus, le ballon rond ne donne pas un sens à ma vie, ni à la république, mais je préfère regarder le match à un comptoir avec 2-3 amis en buvant, certes, mais sans forcément que cela ressemble à un arsouillage de bidasses en perms...}

_{5. Le dimanche 9 juillet 2006 à 07:25, par Berlol :}

_{Bon, alors je t'autorise. Imprime et montre la feuille au tenancier. (Si c'était pas si loin, je me joindrais volontiers à vous...)}

_{6. Le dimanche 9 juillet 2006 à 13:54, par k :}

_{L est aux anges verte blanche et rouge}

_{7. Le dimanche 9 juillet 2006 à 15:02, par Bikun :}

_{Zizou il a foiré, zizou il a foiré...}

_{8. Le lundi 10 juillet 2006 à 00:13, par Manu :}

_{J'étais si content pour Zidane, qu'il parvienne en finale avec son équipe et maintenant si déçu que ça se termine ainsi. Ça a commencé avec l'Espagne, me décidant finalement à voir chaque match au cas où ce serait son dernier... Ceci dit, ce n'était pas son premier rouge, et tout le monde se rappellera maintenant que son tempérament impulsif faisait aussi parti du personnage, sans doute son talon d'Achille, dont les Italiens étaient évidemment bien au fait et ont su exploiter. Quel dommage !}

_{9. Le lundi 10 juillet 2006 à 02:12, par Bikun :}

_{Il avait été expulsé justement lors d'un match qui avait été filmé par ces 2 réalisateurs qui se sont concentrés sur Zidane.
Ceci dit, cela prouve que les joueurs maintenant sont arrivés à un niveau ou presque tout est permis...Qu'importe le moyen, seule la victoire compte. Les insultes et coup bas au foot sont ce que le dopage est au vélo...Ils nous privent d'un beau spectacle.}

_{10. Le lundi 10 juillet 2006 à 03:10, par Olivier :}

_{Bref commentaire... J'ai dit à tous ceux qui me "sommaient littéralement" de regarder la finale (parmi lesquels Berlol) que Chichi allait porter la poisse à l'équipe de France en finale... Et que, par conséquent, je connaissais le résultat... Tout le monde a rigolé...
Heu, juste pour précision, je ne tire en fait aucune gloire de ce que je viens d'afficher, c'était juste pour dire... Et pour rappeler une conversation amicale...}

_{11. Le lundi 10 juillet 2006 à 03:19, par Berlol :}

_{Ben ouais... d'ailleurs il se tirait une de ces tronches, le chichi... j'en étais mal à l'aise pour lui, dès le début. Quand il applaudissait, on aurait dit qu'il n'avait pas une main en face de l'autre...}

_{12. Le lundi 10 juillet 2006 à 05:07, par Mth Peyrin :}

_{"Les bras en tombent", donc impossible d'applaudir...peut-être s'en servir pour ramasser les cadavres de boisson jonchant le sol après la bataille...euh...le match... Tout un savoir-vivre à retrouver, c'est si beau un athlète qui retient ses mauvais coups et si respectueux un spectateur qui ne hurle pas à la mort et met ses détritus dans une bonne vieille poubelle...Il faudrait peut-être mettre onze ballons et onze goals pour que ça se passe mieux ? Vive le patinage artistique ou le rock acrobatique !}

_Commentaires

_{1. Le lundi 10 juillet 2006 à 06:36, par Manu :}

_{Tiens, je lance un petit jeu : essayons de deviner ce que Materazzi a bien pu dire à Zidane. Je me lance "T'as vu, j'ai une meilleure tête que toi. A 34 ans, tu as perdu la tienne"}

_{2. Le lundi 10 juillet 2006 à 06:39, par Berlol :}

_{Il me semble avoir vu ce petit jeu déjà sur un ou deux blogs dans l'aprem, peut-être sur Libé... Les propositions sont plus musclées et moins spirituelles que la tienne, hélas...}